Na super, da muss man nun als Microsoft Mitarbeiter/in wennman ein Telefon bekommt, auch noch seine Freizeit opfern um "dort" dann unbezahlt natürlich Apps zu entwickeln, die Microsoft's kommerziellen Erfolg damit stärken sollen...
In so einer Firma die sogar schon über die Freizeit verfügen möchte, will ich nicht arbeiten müssen...
Ja totale Ausbeuterei! Da hat sich doch tatsächlich jemand erdreistet, den Wünschen nachzukommen und Geräte zum Kennenlernen bereit zu stellen. Und das auch noch kostenlos und für die private Nutzung. Welch eine Schweinerei, wo kommen wir denn da hin, wenn das jeder so machen würde.
wieso? ich finde es okay.
es heisst ja nicht man wird dazu gezwungen oder man kriegt das handy nur, wenn man es tut.
ich bin hauptberuflich software entwickler und dennoch entwickle ich in der freizeit meine eigene ideen.
und mir schenkt niemand ein handy dafür, ich musste mir das kaufen.
Lachser schrieb:
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> wieso? ich finde es okay.
> es heisst ja nicht man wird dazu gezwungen oder man kriegt das handy nur,
> wenn man es tut.
> ich bin hauptberuflich software entwickler und dennoch entwickle ich in der
> freizeit meine eigene ideen.
> und mir schenkt niemand ein handy dafür, ich musste mir das kaufen.
Also im Artikel steht, das Microsoft möchte, das die Personen Apps in ihrer Freizeit entwickeln...
"Möchten" kann man vielerlei interpretieren. Im Geschäftssinn aber nach dem Motto "tu' es oder du fliegst"...
Mitdiskutierer schrieb:
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> Ja totale Ausbeuterei! Da hat sich doch tatsächlich jemand erdreistet, den
> Wünschen nachzukommen und Geräte zum Kennenlernen bereit zu stellen. Und
> das auch noch kostenlos und für die private Nutzung. Welch eine
> Schweinerei, wo kommen wir denn da hin, wenn das jeder so machen würde.
Wohl kaum kostenlos, da Microsoft "wünscht", das diese Personen nun Apps programmieren und das in ihrer Freizeit, die sie sonst für andere Dinge nutzen könnten...
Alleine schon die Andeutung "in ihrer Freizeit" ist eine Frechheit, denn eben diese sollte nur dem betreffenden Menschen alleine gehören und auch nur von ihm selbst verplant werden dürfen! Sowas ist einfach nicht anständig...
Sie arbeiten schon während ihrer Schichten und dafür werden sie immerhin auch nach Stunden (ich hoffe zumindest) ordentlich bezahlt.
Lies bitte erst einmal den Brief bevor du mit der Hetzerei anfängst! Auch Kritik sollte auf sachlichen Boden nähren.
Das steht vielleicht im Artikel oder tust du hinein interpretieren. Aber es steht nicht im Brief, auf den der Artikel sich bezieht. Und wenn man der englischen Sprache nicht mächtig ist und auch einer Übersetzung nicht traut, dann muss man sich mit seinen Aussagen halt zurück halten.
Das einzige was man hinein interpretieren kann ist, dass man die Mitarbeiter auffordert die Geräte zu testen. Dass das aber mit irgendwelchen Verbindlichkeiten verbunden ist, steht nicht da.
Im weiteren wird nur darauf eingegangen, das gleichzeitig das Developer-Programm gestartet wird, mit dem man in seiner Freizeit Anwendungen entwickeln kann. Es steht aber nicht da, dass man es muss. Der Hinweis auf die Freizeit liest sich für mich auch mehr als Bestätigung, dass man keine Anwendungen erstellen muss und deswegen nicht seine Arbeitszeit damit belastet. Es wäre auch völliger Humbug von einer Sekretärin zu erwarten, Anwendungen zu erstellen.
Ohne Tests und auch passende Apps (die dann wohl auch dem Entwickler gehört) macht doch das Verteilen von Handies keinerlei Sinn!
dergenervte schrieb:
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> Ohne Tests und auch passende Apps (die dann wohl auch dem Entwickler
> gehört) macht doch das Verteilen von Handies keinerlei Sinn!
Nach deutschen Recht, wäre es unüblich dem Entwickler die Sache zu überlassen. Das muss in der Regel mit deinem Arbeitgeber abgesprochen werden. Aber ist auch egal und Feldtests sind sinnvoll. Es wird aber niemand dazu gezwungen, womit die Unterstellung der Ausbeuterei nichts weiter als eine üble Nachrede ist.
Und es gibt auch weitaus schlimmere Dinge als ein Handy testen zu "müssen". Zum Beispiel Überstunden, wenn man etwas besseres vor hat. Und die kannst du auch nicht einfach ablehnen, egal wie sehr du dich in deiner Selbstentfaltung eingeschränkt fühlst.
Mitdiskutierer schrieb:
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> Lies bitte erst einmal den Brief bevor du mit der Hetzerei anfängst! Auch
> Kritik sollte auf sachlichen Boden nähren.
Welchen Brief?
Mitdiskutierer schrieb:
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> Das steht vielleicht im Artikel oder tust du hinein interpretieren. Aber es
> steht nicht im Brief, auf den der Artikel sich bezieht. Und wenn man der
> englischen Sprache nicht mächtig ist und auch einer Übersetzung nicht
> traut, dann muss man sich mit seinen Aussagen halt zurück halten.
> Das einzige was man hinein interpretieren kann ist, dass man die
> Mitarbeiter auffordert die Geräte zu testen. Dass das aber mit
> irgendwelchen Verbindlichkeiten verbunden ist, steht nicht da.
> Im weiteren wird nur darauf eingegangen, das gleichzeitig das
> Developer-Programm gestartet wird, mit dem man in seiner Freizeit
> Anwendungen entwickeln kann. Es steht aber nicht da, dass man es muss. Der
> Hinweis auf die Freizeit liest sich für mich auch mehr als Bestätigung,
> dass man keine Anwendungen erstellen muss und deswegen nicht seine
> Arbeitszeit damit belastet. Es wäre auch völliger Humbug von einer
> Sekretärin zu erwarten, Anwendungen zu erstellen.
Ich beziehe mich aber auf diese News und ich weis nichts von einem Brief!
spanther schrieb:
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> Welchen Brief?
Hast du mehr als nur die Überschrift gelesen? Der elektronische Brief oder die E-Mail, um die es im Text geht, ist im Text verlinkt.
Mitdiskutierer schrieb:
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> Nach deutschen Recht, wäre es unüblich dem Entwickler die Sache zu
> überlassen. Das muss in der Regel mit deinem Arbeitgeber abgesprochen
> werden. Aber ist auch egal und Feldtests sind sinnvoll. Es wird aber
> niemand dazu gezwungen, womit die Unterstellung der Ausbeuterei nichts
> weiter als eine üble Nachrede ist.
Siehe weiter oben. Meine Aussage war bezogen auf die News und dort war der englische Brief nicht. Ich wusste nichts von einem Brief und das was in der News steht, darauf habe ich mich bezogen! Von wegen üble Nachrede...
Wenn der Brief etwas anderes aussagt, dann ist das eher schlechte Berichterstattung! Dafür kann ich aber nichts!
> Und es gibt auch weitaus schlimmere Dinge als ein Handy testen zu "müssen".
Das entscheidet jeder für sich selbst, was schlimm ist und was nicht.
> Zum Beispiel Überstunden, wenn man etwas besseres vor hat. Und die kannst
> du auch nicht einfach ablehnen, egal wie sehr du dich in deiner
> Selbstentfaltung eingeschränkt fühlst.
Auch da gibtes Regeln. Gegen Ausbeutung kann man sich mit geeigneten Mitteln zur Wehr setzen.
spanther schrieb:
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> Siehe weiter oben. Meine Aussage war bezogen auf die News und dort war der englische Brief nicht. Ich wusste nichts von einem Brief und das was in der News steht, darauf habe ich mich bezogen! Von wegen üble Nachrede...
Glaub ich dir nicht. Golem wird dir mit Sicherheit keinen anderen Bericht ausliefern, als mir.
> Wenn der Brief etwas anderes aussagt, dann ist das eher schlechte Berichterstattung! Dafür kann ich aber nichts!
Du hättest die Quellen lesen können. Was man auch tut, bevor man sich kritisch über Dinge äußern möchte.
> Auch da gibtes Regeln. Gegen Ausbeutung kann man sich mit geeigneten Mitteln zur Wehr setzen.
Ja, eine Kündigung schreiben oder schreiben lassen. Allerdings entscheidest du das auch nicht, was Ausbeutung ist.
Zweiter Absatz, erste Zeile:
> Die gesamte E-Mail von Lees wurde Techflash zugespielt
Und die gesamte Meldung dreht sich um diesen Brief, also erzähle mir nicht du hättest sie ernsthaft gelesen und verstanden.
Mitdiskutierer schrieb:
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> Hast du mehr als nur die Überschrift gelesen? Der elektronische Brief oder
> die E-Mail, um die es im Text geht, ist im Text verlinkt.
Ich habe den kompletten Beitrag gelesen. Ich habe aber nicht auf diese blaue Schriften geklickt. Der Brief sagt dann jedenfalls etwas anderes aus, wie der Golem Artikel, falls der Inhalt des Briefes wirklich nicht von sowas spricht, was ich hier anprangerte.
Mitdiskutierer schrieb:
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> Glaub ich dir nicht. Golem wird dir mit Sicherheit keinen anderen Bericht
> ausliefern, als mir.
In dem Artikel wurde ein elektronischer Brief "erwähnt", allerdings den Inhalt kenne ich nicht. Im Golem Artikel wird darüber dann jedenfalls geschrieben, das dieses Geschenk an Bedingungen geknüpft sei. Mündlich wiedergegeben "die Leute dafür nun für das Telefon entwickeln sollen in ihrer Freizeit".
> Du hättest die Quellen lesen können. Was man auch tut, bevor man sich
> kritisch über Dinge äußern möchte.
Ich habe mich über das was im Newsbericht stand geäußert. Ich habe keinen englischen Brief in diesem Artikel gefunden und im Artikel stand, das die Leute nun doch bitte für das Telefon in ihrer Freizeit entwickeln mögen.
> Ja, eine Kündigung schreiben oder schreiben lassen. Allerdings entscheidest
> du das auch nicht, was Ausbeutung ist.
http://www.dgb-jugend.de/studium/jobben/dein_recht
Nö, das entscheiden Gesetze! :)
Und Rechtelos ist man ebenso nicht.
Mitdiskutierer schrieb:
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> Zweiter Absatz, erste Zeile:
>
> > Die gesamte E-Mail von Lees wurde Techflash zugespielt
>
> Und die gesamte Meldung dreht sich um diesen Brief, also erzähle mir nicht
> du hättest sie ernsthaft gelesen und verstanden.
Doch, das habe ich! Ich habe jedoch nicht den Brief auf Englisch gelesen, der ja da irgendwo verlinkt sein soll, worin dies wieder anders dargestellt wird, wie du ja meinst.
Mitdiskutierer schrieb:
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> Nach deutschen Recht, wäre es unüblich dem Entwickler die Sache zu
> überlassen. Das muss in der Regel mit deinem Arbeitgeber abgesprochen
> werden.
Das Einzige was man mit dem Arbeitgeber absprechen muss ist ein evtl. Nebenjob (so kann man das wohl kaum sehen). Das hat aber nichts mit dem Copyright zu tun. Nur weil man für jemanden Software entwickelt, hat der nicht automatisch die Rechte an jeglicher Art von Tätigkeit des Arbeitnehmer. Wo leben wir denn? Solange das nicht seinen Arbeitsbereich betrifft oder ein Wettbewerbsprodukt wird, hat der Arbeitgeber keinerlei Rechte (wenn nicht explitit anders vereinbart, aber wer unterschreibt sowas?). Ich habe sogar immer im Vertrag stehen, dass der Arbeitgeber nur die Rechte an schriftlich beauftragten Arbeiten bzw. Produkten hat.
spanther schrieb:
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> Mitdiskutierer schrieb:
> -----------------------------------------------------------------
> Ich habe den kompletten Beitrag gelesen. Ich habe aber nicht auf diese
> blaue Schriften geklickt.
Diese "blauen Schriften" nennt man im Fachjargon auch "Links" - schon mal davon gehört? - Das sind exakt die gleichen "blauen Schriften", auf die Du geklickt haben musst, um den Artikel aufzurufen, also so fremd sollten sie Dir nicht vorkommen.
Jung, sag einfach: "Sorry, hatte nicht alles gelesen" - und gut ist, statt hier weiter rumzutrollen und die Schuld auf Andere zu schieben oO
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