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  1. Re: Fehler im Artikel

    Autor Eheran 28.04.12 - 19:28

    Tatsächlich ist es so, dass die Blockierung der Hämoglobins eine untergeordnete Rolle spielt.
    Wieder etwas gelernt, danke!
    Genau das passiert, wenn man nicht jedes kleine bischen Information doppelt und dreichfach gegenprüft sondern einfach als Fakt sieht.
    Auch die Tatsache, dass das Cyanid-ion sich sehr wohl besonders gerne an Fe(3+) bindet dieser Fehler fehler somit doch irgendwo Logisch ist, vermindet diese Aussage in keinster Weise.
    In diesem Zusammenhang kann ich nur nochmal wiederholen:
    Nicht alles glauben, vorallem nicht in so wertenden Berichten.
    Schande über mein Haupt.

    >Die Blockade des Hämoglobins bei Wirbeltieren durch Cyanid ist hingegen nicht letal >und sorgt meines Wissens noch nicht einmal für spürbare Einschränkungen - allenfalls >ein wenig Kurzatmigkeit bei regelmäßiger Zuführung könnte ich mir vorstellen.
    Nicht letal ja, aber immerhin beruht zumindest die Kohlenmonoxid vergiftung auf diesem Effekt und daher kann die Wirkung nicht vernachlässigt werden.
    Damit ich nicht wieder in's Fettnäpfchen trete habe ich es in diesem Fall vorher nochmal extra Geprüft.

    >Unter http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=7179 wird das Ganze auch >für informierte Laien verständlich erklärt, vielleicht schaust Du dort mal nach.
    Und wieder kommst du nicht umhin persöhnlich zu werden.
    Tatsächlich bin ich alles andere als eine Laie in Chemie - der strengen Bedeutung des Wortes folgend wäre ich sogar ein Experte in Chemie. ;)

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  2. Re: Fehler im Artikel

    Autor StefanKehrer 28.04.12 - 20:21

    Der Held vom Erdbeerfeld schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Eheran schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Also, lieber Der Held vom Erdbeerfeld...
    > > soetwas kann ich absolut nicht leiden:
    > > Ich bleibe Sachlich und Diskutiere, wozu auch die richtigstellung
    > falscher
    > > Annahmen gilt.
    >
    > Ich habe mich in Sachen Klugscheißerei selbst mit eingeschlossen, wie Dir
    > hoffentlich nicht entgangen ist. Also bitte nichts für ungut. Es ist nun
    > einmal Klugscheißerei, wenn man nach Fehlern sucht, um diese zu korrigieren
    > - auch dann, wenn man recht hat.
    >
    > In diesem Sinne, zurück zum Thema. :-)
    >
    > > Giftig ist das Cyanidion, egal ob als Blausäure oder Kaliumcyanid.
    > > Dies lagert sich an das Hämoglobin und zerstört den zum
    > Sauerstofftransport
    > > nötigen Eisenkomplex.
    >
    > Durch beharrliches Wiederholen wird es nicht richtiger. Die Ursache für die
    > letale Wirkung ist die Belegung der Bindungsstelle für Sauerstoff in den
    > Mitochondrien, wo durch die Ausschaltung des Enzyms Cytochrom-c-Oxidase die
    > Atmungskette unterbrochen wird. Sprich, Du bist in Sachen toxischer Wirkung
    > zwar bei der richtigen Stoffgruppe (den Hämen), aber bei den falschen
    > Trägern. Die Blockade des Hämoglobins bei Wirbeltieren durch Cyanid ist
    > hingegen nicht letal und sorgt meines Wissens noch nicht einmal für
    > spürbare Einschränkungen - allenfalls ein wenig Kurzatmigkeit bei
    > regelmäßiger Zuführung könnte ich mir vorstellen.
    >
    Ein Blick in die englische Wikipedia, wenn man die für kompetent hält, zeigt das bei regelmäßiger Einnahme kleiner Dosen das Nervensystem angegriffen wird, bis hin zu einer möglichen Lähmung.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanide_poisoning#Chronic_exposure

    Ist dort übrigens mit Referenz auf Studien belegt, diese alle auf ihrer Richtigkeit zu überprüfen führt hier glaub ich zu weit. :)

    War also nur zur Ergänzung gedacht. ;)

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  3. Re: Fehler im Artikel

    Autor Eheran 29.04.12 - 06:45

    Danke für diese Information.
    Also ist es auf dauer nicht harmlos, die Kerne von Frückten zu zerkauen.

    Übrigens ist der Link im Artikel auf Seite 3 "defekt":
    >Das Land wolle nicht mehr "Rohstofflieferant für ein paar Pesos" sein, sagt der >ehemalige Minister Luis Alberto Echazu in dem Dokumentarfilm
    >Die Lithium->Revolution.
    Auf der Seite von Arte bekommt man die Info, dass das Video nichtmehr verfügbar ist.

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