win 7 verkauft sich immer noch sehr gut und besser als alle
vorgänger, das gleiche gilt für office. windows azure scheint sich in
der cloud welt zu etablieren und windows phone 7 ist technisch und
aus design sicht auch sehr gut aufgestellt (und aus unerfindlichen
gründen trotzdem erfolglos). selbst der verhasste internet explorer
kann langsam wieder mithalten.
imho hat ms die qualität seiner produkte in den letzten 5 jahren aber
sowas von gesteigert... und die gewinne sehn auch sehr gut aus,
trotzdem sind alle unzufrieden mit ballmer, versteh ich nicht. imho
ist das einzige problem was ms derzeit hat das image, alles andere
läuft super. klar da könnte man natürlich einen ceo mit eingebautem
reality distortion field gebrauchen.
Setz doch mal bitte die rosarote MS-Brille ab. Redmond hat noch zwei Standbeine. Vielleicht drei, wenn man die Business-Sektion hinzu rechnet. Windows und Office. Bei allem anderen hat sich Microsoft schon längst die Butter vom Brot nehmen lassen. Selbst der Browser Internet Explorer hat am Markt verloren. Oh, Xbox läuft prima. Vielleicht eines Tages Microsofts einzige erfolgreiche Sparte. Bei Windows und Office kämpft man lediglich noch um den Erhalt von Marktanteilen und möchte mit METRO krampfhaft in den Tablet-Sektor hinein. Windows Phone 7 ist nicht erfolgreich. Und das seit Markteinführung. Daran ändert auch die quasi-Allianz mit NOKIA nichts. Windows Phone 7 ist eine Totgeburt, wobei es immer noch besser ist als Android OS. Der Kunde hat entschieden. Office Marktanteile halten sich auch nur noch durch den billigen Abverkauf des Office-Pakets mit diversen Lizenzen, so dass der Kunde eher geneigt ist, keine Raubkopie zuhause zu verwenden. An Windows kommt der PC-Anwender kaum vorbei, wenn er nicht zum Apple Macintosh oder zu Linux wechseln möchte. Tablets wie das Apple iPad und Android OS Geräte nehmen Microsoft Marktanteile im Preiseinstiegs-Sektor weg, da hier das Netbook versagt hat.
Wer also nicht vollkommen MS-verblendet ist, erkennt recht deutlich, dass Herr Ballmer seinen Job in den letzten 10 Jahren schlecht gemacht hat. Außer Spott und Häme hatte er für den größenteils erfolgreicheren Wettberwerb nichts übrig und war nicht in der Lage, aus Fehlern zu lernen. Der Mann gehört abgesetzt und Microsoft braucht dringend eine Frischzellenkur in Form einer Umstrukturierung.
Und mehr Obst ... ?;^)- Aber das kommt ja nun.
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1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.12.11 14:27 durch AndyGER.
AndyGER schrieb:
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> Redmond hat noch zwei Standbeine.
In Redmond hatte man schon immer nur zwei Standbeine. Nicht "noch". Alles, was MS in den letzten 20 Jahren sonst noch begonnen hat, wurde entweder stillschweigend wieder eingestelt, ist gefloppt oder gilt schon als großer Erfolg, wenn man es immerhin geschafft hat nicht in den roten Zahlen zu operieren.
> Oh, Xbox läuft prima.
Nicht, wenn man die initialen Entwicklungs- und Marketingkosten hinzurechnet. Die XBOX war ein horrendes Verlustgeschäft und mit der 360 schreibt man erst seit knapp zwei Jahren kleine (für MS-Verhältnisse) Quartalsgewinne. Und wenn in anderthalb Jahren der 360-Nachfolger auf den Markt gebracht wird, fallen hier auch nochmal GIGANTISCHE Summen an, die alle erst wieder hereingeholt werden müssen. So wirklich erfolgreich ist diese Sparte nicht.
> Wer also nicht vollkommen MS-verblendet ist, erkennt recht deutlich, dass
> Herr Ballmer seinen Job in den letzten 10 Jahren schlecht gemacht hat.
> Außer Spott und Häme hatte er für den größenteils erfolgreicheren
> Wettberwerb nichts übrig und war nicht in der Lage, aus Fehlern zu lernen.
> Der Mann gehört abgesetzt und Microsoft braucht dringend eine
> Frischzellenkur in Form einer Umstrukturierung.
MS ist viel zu groß geworden, viel zu träge geworden. Der immense Erfolg von Windows und Office trägt dazu bei, dass man bei MS es gar nicht mehr nötig hat sich ernsthaft anzustrengen. Diese beiden Sparten sind quasi Selbstläufer und beim Rest wurschtelt man halt so vor sich hin, weil MS auch mitmachen möchte. MS ist, so blöde das klingen mag, momentan noch zu erfolgreich, um auch künftig erfolgreich zu sein.
AndyGER schrieb:
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> Bei Windows und Office kämpft man lediglich
> noch um den Erhalt von Marktanteilen
Gegen wen? Gegen 1%-Linux? Oder etwa gegen OSX? Oder kommt jetzt wieder das Router-Server-und-Smartphones-Argument, die ja alle mit Linux/Android laufen und alle Welt hat ja schon Linux ohne es zu wissen?
> und möchte mit METRO krampfhaft in den
> Tablet-Sektor hinein.
Wieso krampfhaft? Nur weils dir krampfhaft vorkommt muss es nicht so sein.
> Windows Phone 7 ist nicht erfolgreich. Und das seit
> Markteinführung. Daran ändert auch die quasi-Allianz mit NOKIA nichts.
> Windows Phone 7 ist eine Totgeburt, wobei es immer noch besser ist als
> Android OS. Der Kunde hat entschieden.
Die meisten Kunden kaufen kein Smartphone wegen des OS, sondern wegen des Geräts an sich. Und entweder will er ein hippes iPhone oder eins der Konkurrenz, das dann zu 99% mit Android laufen wird, weil fast alle anderen Smartphones eben Android installiert haben. WP7-Geräte gibts relativ wenig, daher ists logisch wenn das nicht so einen Marktanteil haben kann.
> Wer also nicht vollkommen MS-verblendet ist, erkennt recht deutlich, dass
> Herr Ballmer seinen Job in den letzten 10 Jahren schlecht gemacht hat.
Tja, MS ist halt keine Firma die Jünger oder OpenSource-Fanboys hat. Dann dazu sind sie viel zu normal und alltäglich. ;)
AndyGER schrieb:
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> Setz doch mal bitte die rosarote MS-Brille ab.
Sieh dir mal spaßeshalber die Gewinnentwicklung von Microsoft an (Microsoft Artikel bei Wikipedia). Da wirst du Bauklötze staunen. Oder von mir aus XBoxen :-)
Der "gefühlte" Erfolg einer Firma muss nicht der Realität entsprechen.
Dem stimme ich zu. Aber schaut man sich rückblickend an, welchen Einfluss Microsoft noch vor 15 Jahren auf die IT Welt hatte und wie es heute um sie bestellt ist, so drückt sich einem der Eindruck auf, dass es mit Microsoft nicht zum Besten gestellt ist. Und Steve Ballmer ist unmittelbar verantwortlich. Microsoft hält seinen Status Quo in der IT, liefert aber schon lange keine neuen Impulse mehr. Diesen Job haben inzwischen ganz andere übernommen ... :-)
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> win 7 verkauft sich immer noch sehr gut und besser als alle
> vorgänger, das gleiche gilt für office.
Es sind marktpolitische, nicht technische Gründe, auf denen Microsofts Erfolg beruht. Sie sitzen vor allem auf zwei einträglichen Monopolen: Desktop-Betriebssysteme und Office.
> … und windows phone 7 ist technisch und
> aus design sicht auch sehr gut aufgestellt (und aus unerfindlichen
> gründen trotzdem erfolglos).
Unerfindlich sind die Gründe sicher nicht. Windows hat eben ein Problem, wenn es tatsächlich mal auf technischer Ebene konkurrieren muss – plötzlich stinkt es sogar gegen Linux (Android) ab.
> selbst der verhasste internet explorer
> kann langsam wieder mithalten.
Das ist wohl nur ein Scherz? Unter Windows gibt es – technisch gesehen – drei ernstzunehmende Browser: Firefox, Chrome und Opera.
> imho hat ms die qualität seiner produkte in den letzten 5 jahren aber
> sowas von gesteigert...
Das war nun auch nicht schwer. Wer von weit unten kommt, hat es leicht, nach oben zu steigen. ;-)
> und die gewinne sehn auch sehr gut aus,
> trotzdem sind alle unzufrieden mit ballmer, versteh ich nicht. imho
> ist das einzige problem was ms derzeit hat das image, alles andere
> läuft super. klar da könnte man natürlich einen ceo mit eingebautem
> reality distortion field gebrauchen.
Das ist in der Tat lustig und zeigt auch die Absurdität der Börse: Obwohl Microsofts Umsatz und Gewinn massiv wachsen, wobei – wenn ich das hier korrekt interpretiere – der Gewinn sogar stärker gewachsen ist als der Umsatz, wird das an der Börse nicht honoriert.
Aber die funktioniert ja auch psychologisch: Wenn alle denken, dass der wachsende Mond die Kurse steigen lässt, versuchen die Leute zu partizipieren, indem sie bei wachsendem Mond Aktien zu kaufen, was – oho! – die Kurse steigen lässt!
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin.
Microsoft hat vorallen im Business Bereich das größte Standbein.
Viele Firmen setzen nur auf Windows und Outlook.
Die Gründe dafür nenne ich hier mal nicht, da diese sicher viele kennen, die in solchen Firmen arbeiten.
Und bitte kommt jetzt nicht mit mittelständischen Unternehmen die auf Linux setzen, geschweige denn auf MAC OS.
So, mehr Senf wollte ich dazu nicht abgeben^^
Zur eigentlichen Thematik und vorallen zu Mr. Ballmer kann ich nichts hinzufügen,
da ich ihn weder als Arbeitgeber noch als direkten Vorgesetzten kenne und mir dazu auch keine Meinung bilden kann, aber ich merke, dass es anscheinden viele können, bemerkenswert.
"Es geht nicht nur um Technologie.
Sondern um das, was du damit machst."
1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.12.11 22:46 durch Wireman.
Xstream schrieb:
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> win 7 verkauft sich immer noch sehr gut und besser als alle
> vorgänger, das gleiche gilt für office. windows azure scheint sich in
> der cloud welt zu etablieren und windows phone 7 ist technisch und
> aus design sicht auch sehr gut aufgestellt (und aus unerfindlichen
> gründen trotzdem erfolglos). selbst der verhasste internet explorer
> kann langsam wieder mithalten.
Jaja, Win 7 verkauft sich gut bliablablub aber...
Windows 7 hat nen MA von 35%
Windows XP hat einen MA von 49%
Windows Vista war ein Flopp und verschlang Millionen/Milliarden
Windows Phone 7 ist ein Flopp und verschlingt Millionen/Milliarden (1% MA inkl. Win Mobile)
Bing ist ein Flopp und verschlingt Milliarden und ist laut Microsoft ein "Milliardengrab"
Kin und Danger waren ein Flopp und verschlagen Milliarden
Windows Tablets sind ein Flopp (iOS und Android dominieren)
Von Azur hört man auch nicht viel bis auf die Probleme die mal waren :-P
> imho hat ms die qualität seiner produkte in den letzten 5 jahren aber
> sowas von gesteigert... und die gewinne sehn auch sehr gut aus,
> trotzdem sind alle unzufrieden mit ballmer, versteh ich nicht. imho
> ist das einzige problem was ms derzeit hat das image, alles andere
> läuft super. klar da könnte man natürlich einen ceo mit eingebautem
> reality distortion field gebrauchen.
Sicherlich hast du mit vielem Recht, was du schreibst. Die Gründe, aus denen große Firmen bei Microsoft _bleiben_ sind allerdings banal: Die Die IT-Abteilung kennt sich damit aus.
_Nötig_ - rein aus professionellen Gründen - ist eine Microsoft-Infrastruktur heute nicht mehr. Auch wenn das viele Admins aus eben jenen o. g. Abteilungen gern überall behaupten: Heutzutage gibt es keine technischen und ökonomischen Zwänge mehr, auf eine homogene Lösung um Microsoft-Produkte zu setzten.
PyCoder schrieb:
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> Xstream schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> Jaja, Win 7 verkauft sich gut bliablablub aber...
>
> Windows 7 hat nen MA von 35%
> Windows XP hat einen MA von 49%
> Windows Vista war ein Flopp und verschlang Millionen/Milliarden
> Windows Phone 7 ist ein Flopp und verschlingt Millionen/Milliarden (1% MA
> inkl. Win Mobile)
> Bing ist ein Flopp und verschlingt Milliarden und ist laut Microsoft ein
> "Milliardengrab"
> Kin und Danger waren ein Flopp und verschlagen Milliarden
> Windows Tablets sind ein Flopp (iOS und Android dominieren)
>
> Von Azur hört man auch nicht viel bis auf die Probleme die mal waren :-P
>
Tja, was würden die dann erst für Zahlen abliefern, würden sie ihre Milliarden-Gräber zuschütten? Sie stünden wohl besser da, als alle anderen Konkurrenten.
Für Value-Investoren ist so ein niedriger Aktien-Kurs trotz derart hoher Umsatzrentabilität jedenfalls ein gefundenes Fressen. Bei den anderen genannten Firmen bekommt der Anleger jedenfalls weniger fürs Geld.
Eine zu große Verbreitung nutzt sich meiner Meinung nach irgendwann ab. Erst laufen einer Firma die Kunden in Scharen zu, dann hat man eine Marke, man bringt unter deren Namen immer mehr Produkte heraus, die die treuen Kunden allesamt nutzen sollen, aber spätestens da hat man die Rechnung ohne diesen gemacht. Natürlich gibt es bspa. bei Apple auch eine große Fangemeinde, die einfach alles kauft, aber irgendwann wird es auch denen zu langweilig, immer nur Autos derselben Marke zu fahren, um es mal so auszudrücken.
Was will man denn noch mehr in jenen Sektoren erreichen als dass man der weltweite Quasi-Standard (PC-OS und Office) ist? Und wenn man eine Nahezu 100%ige Marktdurchdringung hat, was soll man denn das noch groß zulegen. Mehr geht ja schon fast nicht mehr. Da kann man eben nur noch schauen, dass man dort bleibt wo man ist oder es geht eben abwärts. Doch das sehe ich nicht so für M$. Man muss M$ nicht mögen, aber man muss sagen, dass sie in diesen beiden Sektoren durchaus gute Arbeit leisten. Neue Versionen sind zwar mehr Evolution als Revolution, aber das geht auch nicht anders für ein so etabliertes Produkt, da man mit Revolution viel mehr das Risiko eingehen würde, Marktanteile zu verlieren. Innovativ ist Windows 7, aber trotzdem allemal. Ich gebe es ungern zu, aber es ist mit Abstand das beste PC-OS das mit je untergekommen ist (wenn man von der Kombination von Benutzerfreundlichkeit, Programmvielfalt und Funktionsumfang ausgeht).
1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.12.11 23:47 durch rabatz.
PyCoder schrieb:
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> Windows 7 hat nen MA von 35%
> Windows XP hat einen MA von 49%
und wie lange hat xp dafür grebraucht? 7 ist immer noch das schnellst verkaufte system
> Windows Vista war ein Flopp und verschlang Millionen/Milliarden
lief nicht gut mit dem verkauf aber ich würde mal sagen dass damit trotzdem gewinn gemacht wurde
> Windows Phone 7 ist ein Flopp und verschlingt Millionen/Milliarden (1% MA
> inkl. Win Mobile)
wenn man in dem markt was werden will muss man eben auch mal langfristig investieren, das zeug hat es jedenfalls
> Bing ist ein Flopp und verschlingt Milliarden und ist laut Microsoft ein
> "Milliardengrab"
das selbe gilt hier und in usa ist es auch nicht so ein großer flopp
> Kin und Danger waren ein Flopp und verschlagen Milliarden
das war in der tat missmanagment, aus dem konzept hätte man was machen können
PyCoder schrieb:
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> Windows 7 hat nen MA von 35%
> Windows XP hat einen MA von 49%
Willkommen im Jahr 2010.
Xstream schrieb:
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> windows phone 7 ist technisch und
> aus design sicht auch sehr gut aufgestellt (und aus unerfindlichen
> gründen trotzdem erfolglos).
So lange nichtmal der USB Port so funktioniert wie es ein großteil der Kunden erwarten und von den bisherigen Geräten gewohnt ist, ist Windows Phone 7 alles, aber mit sicherheit nicht technisch gut aufgestellt!
fischkrause schrieb:
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> Heutzutage gibt es
> keine technischen und ökonomischen Zwänge mehr, auf eine homogene Lösung um
> Microsoft-Produkte zu setzten.
Was auch nur eine Behauptung der Linux-Distributoren ist, siehe Auswärtiges Amt...*
*natürlich ist mir klar dass auch andere Gründe eine Rolle spielen, aber vollständige und erfolgreiche MS->Linux-Migrationen sind so gut wie nie passiert
ich denke mal du meinst mass storage, ja das würde mich auch stören und das ist sicher nicht das einzige. wp7 wäre sicher nichts für mich aber die technische basis wie apps gebaut werden und das grundsätzlich alles asynchron gemacht wird ist deshalb nicht schlecht und zu guter letzt wissen die meisten leute ja nicht mal was mass storage ist.
Heutzutage gibt es
> keine technischen und ökonomischen Zwänge mehr, auf eine homogene Lösung um
> Microsoft-Produkte zu setzten.
Na, da kennt sich aber einer wieder gut aus.
Erstmal ist der Business Zweig das profitabel Standbein von Microsoft. Ob irgendein Kid Win7 auf dem Aldi Pc laufen hat oder nicht, ist wohl nur Sekundär wichtig.
Allein hat der MS Exchange Server bei den Mailservern einen Anteil von über 70%. Lotus Notes spielt fast keine Rolle mehr, der Rest sowieso unter ferner liefen.
SQL Server Markanteil liegt bei 30%,hätte das vor 10 Jahren jemand geahnt?. Dann noch die Anteile der Windows Server Systeme generell, Active Directory installationen, sowie alle anderen Produkte im Serverbereich. Allein von den schon nicht so bedeutenden Back Office Produkten wie SCCM; SCOM; TMG usw... könnten andere Firmen gut leben und da ist die Liste noch lange nicht aus.
Und als ökonomischer Grund reicht alleine schon der Support aus. Der ist nämlich im Backoffebereich in der Regel wirklich gut. Klar kosten die Supportverträge auch, aber lieber das, als die Admins in irgendwelchen Foren nach Lösungen suchen lassen mit langen Downtimes weil Alles so toll heterogen ist. Kommt natürlich auch auf die Firmengröße an und den Anspruch auf Professionalität. In der kleinen 10 Mann Klitsche mag das vielleicht nicht so wichtig sein.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 19.12.11 12:49 durch franzel.
Man muss es so sehen, MS ist weder ein erfolgreicher Betriebssystem noch Office Hersteller. Sie sind nur ganz früh am Markt gewesen und haben die Produkte irre in der Breite absetzen bzw. kopieren (bekommen) können.
Es war seither kein Produkt von MS noch einmal in der Lage solche Chancen geboten zu bekommen. Sie waren niemals mehr erster. Und die bessten waren sie noch nie. Es gab immer schon, auch bei BS und Office bessere Systeme (OS2, MacOS,OS X,...) jeweils zu der Zeit, aber durch den Riesenmarktanteil bestand keine Chance für die anderen.
MS war immer so gut, dass es gerade reichte.
Und das ist deren Standart. Jetzt reicht es seit ein paar Jahren nicht mehr und die MA der MS Produkte müssen hochsubventioniert (xbox,..) werden oder sie sinken (Internet Explorer, Windows,....). Das ist die generelle Tendenz.
Ein Prognost würde jetzt aus der vergangenen Entwicklung den Graphen über eine in etwa Gerade weiterzeichnen und jeder würde sehen, die Entwicklung geht in die Richtung: einer von vielen.
Der Verantwortliche dafür ist einzig Ballmer. Wer ihn weiter am Ruder gelassen hat (die Mobile Sparte gegen die Wand gefahren/verpennt, die xbox mit Mrd gepäppelt und nichtmal Marktführer geworden, Windows Vista ein Trauerspiel,....) wird den Eigentümern/Aktionären noch richtig Geld kosten.
Mri kann es egal sein, die Produkte werden dadurch eher billiger.
DY schrieb:
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> Man muss es so sehen, MS ist weder ein erfolgreicher Betriebssystem noch
> Office Hersteller.
Der Spruch ist so geil. Ein Hersteller, der in beiden Bereichen extrem hohe Marktanteile hat ist in deinen Augen nicht "erfolgreich". Ein Wunder, dass die überhaupt noch existieren können.
Es gab immer schon, auch bei BS und Office bessere Systeme
> (OS2, MacOS,OS X,...) jeweils zu der Zeit, aber durch den Riesenmarktanteil
> bestand keine Chance für die anderen.
Ebenso cool, dass für die Vergleiche immer das steinalte OS2 aus dem Hut gezaubert wird und natürlich MAC OSX. Wo genau ist denn Lion besser als Win7? Bei seiner nervigen Gestensteuerung? Komisch, dass du nicht noch Linux angeführt hast. Hat es zwar in 10 Jahren nicht geschafft nennenswerte Marktanteile zu erreichen, aber es bei den viel besseren Systemen als Windows aufzuzählen, gehört doch in gewissen Profikreisen zum guten Ton.
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