Inkompetenz hoch 4

[hansmuc]

1. Wenn man den Projektverlauf der Berliner liest, muss man den Eindruck von Inkompetenz hoch 4 sprechen. Es gibt hier den Ausdruck Projekt Management. Wo und wie war er denn?
2. Steuergelder kann man ohne weitere Prüfungen rauswerfen? Gerne würde ich mal den Rechnungshof dazu befragen (hat aber je keine Entscheidungsbefugnisse mehr)
3. Habe als Projektmanager bei Siemens jahrelang mit Office arbeiten müssen und Projektdokumentationen geschrieben. Bei über 50 Seiten mit Bebilderung "explodiert" förmlich das Word Dokument. Hat man Stunden daran gearbeitet ist man den Tränen nah. Also schreibe ich ab da nur noch in OpenOffice / jetzt LibreOffice Projektdokumente und siehe da, keine Abstürze mehr und alle Bilder werden dort Ausgedruckt, wo ich sie auch platziert habe!
4. Wenn man noch dazu Outlook benutzen muss, wird man zum echten Hasser. So oft ist die Software bei wirklich dringenden Aufgaben abgestürzt, daß man ohne Drogen gar nicht mehr dran arbeiten möchte. Ich bin privater Nutzer von Thunderbird (Windows, Ubuntu und Mac Nutzer) und das macht mehr Spaß.
5. Alle genannten technischen Mankos der Berliner sind so nicht hinnehmbar, bzw. nicht nachvollziehbar. Wenn man neueste Distributionen verwendet! Auch das mit der Hardware kann ich nicht nachvollziehen.

[POKE 59458,62]

hansmuc schrieb:
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> 4. Wenn man noch dazu Outlook benutzen muss, wird man zum echten Hasser. So
> oft ist die Software bei wirklich dringenden Aufgaben abgestürzt, daß man
> ohne Drogen gar nicht mehr dran arbeiten möchte. Ich bin privater Nutzer
> von Thunderbird (Windows, Ubuntu und Mac Nutzer) und das macht mehr Spaß.


Outlook nutzt man aber für mehr als nur Emails abrufen...

[bstea]

Gerade Siemens ist ein sehr guter Freund von MS. Wie findet dann bei euch der Dokumentenaustausch statt, du druckst aus und die andere Seite scannt es wieder ein?
Der Doc-Im-/Export von OpenOffice kannst du ja total vergessen.

[EgoTroubler]

POKE 59458,62 schrieb:
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> hansmuc schrieb:
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> > 4. Wenn man noch dazu Outlook benutzen muss, wird man zum echten Hasser.
> So
> > oft ist die Software bei wirklich dringenden Aufgaben abgestürzt, daß
> man
> > ohne Drogen gar nicht mehr dran arbeiten möchte. Ich bin privater Nutzer
> > von Thunderbird (Windows, Ubuntu und Mac Nutzer) und das macht mehr
> Spaß.
>
> Outlook nutzt man aber für mehr als nur Emails abrufen...

Thunderbird auch und dann gibt es da noch andere Platformunabhängige Webbasierende Lösungen. Z.B. Lotus Notes gibt es unter Linux und das könnte den Funktionsumfang von Exchange/Outlook locker abdecken. Der neue Webclient ist soge mal brauchbar ;-)

[H-D-F]

hansmuc schrieb:
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> 1. Wenn man den Projektverlauf der Berliner liest, muss man den Eindruck
> von Inkompetenz hoch 4 sprechen. Es gibt hier den Ausdruck Projekt
> Management. Wo und wie war er denn?
> 2. Steuergelder kann man ohne weitere Prüfungen rauswerfen? Gerne würde ich
> mal den Rechnungshof dazu befragen (hat aber je keine
> Entscheidungsbefugnisse mehr)
> 3. Habe als Projektmanager bei Siemens jahrelang mit Office arbeiten müssen
> und Projektdokumentationen geschrieben. Bei über 50 Seiten mit Bebilderung
> "explodiert" förmlich das Word Dokument. Hat man Stunden daran gearbeitet
> ist man den Tränen nah. Also schreibe ich ab da nur noch in OpenOffice /
> jetzt LibreOffice Projektdokumente und siehe da, keine Abstürze mehr und
> alle Bilder werden dort Ausgedruckt, wo ich sie auch platziert habe!
> 4. Wenn man noch dazu Outlook benutzen muss, wird man zum echten Hasser. So
> oft ist die Software bei wirklich dringenden Aufgaben abgestürzt, daß man
> gar nicht mehr dran arbeiten möchte. Ich bin privater Nutzer
> von Thunderbird (Windows, Ubuntu und Mac Nutzer) und das macht mehr Spaß.
> 5. Alle genannten technischen Mankos der Berliner sind so nicht hinnehmbar,
> bzw. nicht nachvollziehbar. Wenn man neueste Distributionen verwendet! Auch
> das mit der Hardware kann ich nicht nachvollziehen.

/sign
noch bei Siemens, gleiche Meinung

Ps.: Ich hab mal meine Beitragzitierung zensiert, nimms mir nicht übel ;-)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.05.11 20:21 durch H-D-F.

[MDMA]

EgoTroubler schrieb:
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> Thunderbird auch und dann gibt es da noch andere Platformunabhängige
> Webbasierende Lösungen. Z.B. Lotus Notes gibt es unter Linux und das könnte
> den Funktionsumfang von Exchange/Outlook locker abdecken. Der neue
> Webclient ist soge mal brauchbar ;-)

Gegen Lotus Notes/Domino, ist die Outlook/Exchange Kombo das reinste Kinderspielzeug - hat nicht halb soviele Freatures wie das IBM Produkt.
Wobei das auch einer der Gründe ist, warum es bei den meisten Anwendern nicht sehr beliebt ist - sie sind schlichtweg damit überfordert (weil sie nicht schnallen, welch mächtige Software sie da vor sich haben...)

Notes ist in erster Linie eine dokumentenorientierte Datenbankaplikation, mit voller PIM funktionalität. Plus, es ist vollständig erweiterbar.
Outlook ist ein Client für den Exchange Server - ohne diesen kann man gerade mal seine Mail checken und ein paar Einträge in den Kalender machen. Der IMAP Support ist immer noch mangelhaft, selbst die meisten Mailclients aus dem "Frickelkeller" können das besser...

[sushbone]

Als geplagter Notes 6.5 Nutzer muss ich sagen, es braucht vieles um mich für diese Software zu überzeugen. Extrem langsam, absturzfreudig, und und und. Schlichtweg.... ich hasse es, es kostet mich viel wertvolle Zeit.
Mag sein dass die aktuellen Versionen da besser sind, aber das glaube ich erst wenn ich es gesehen habe.

[TTX]

sushbone schrieb:
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> Als geplagter Notes 6.5 Nutzer muss ich sagen, es braucht vieles um mich
> für diese Software zu überzeugen. Extrem langsam, absturzfreudig, und und
> und. Schlichtweg.... ich hasse es, es kostet mich viel wertvolle Zeit.
> Mag sein dass die aktuellen Versionen da besser sind, aber das glaube ich
> erst wenn ich es gesehen habe.

Tjo genau so ist da, jede Firma die Notes benutzt, hört man immer das gejammer von den Mitarbeitern, wie toll war doch Outlook...und nun das. Bechtle z.B. ist auch so eine Firma :D, Notes würde ich auch nicht nutzen wollen, dann doch lieber noch ein Linux :)

[franzel]

> Gegen Lotus Notes/Domino, ist die Outlook/Exchange Kombo das reinste
> Kinderspielzeug - hat nicht halb soviele Freatures wie das IBM Produkt.
> Wobei das auch einer der Gründe ist, warum es bei den meisten Anwendern
> nicht sehr beliebt ist - sie sind schlichtweg damit überfordert (weil sie
> nicht schnallen, welch mächtige Software sie da vor sich haben...)
>

Notes/Domino ist so ein Mistzeug, dass man es nur schwer in Worte fassen kann. Es ist extrem ressourcenfressend und langsam, noch dazu in einer großen Umgebung schlecht skalierbar. Es mag sein, dass Exchange ein paar Funktionen im Workflowbereich weniger hat, aber wen interessiert das schon.
Schon mal gefragt, warum hier zb. Notes schon seit etlichen Jahren weit vor Outlook rangiert??
http://www.dreckstool.de/hitlist.do

Nö, mal im Ernst. Bei einem Kunden hatten wir Notes/Domino und es ist mir so gegen den Strich gegangen. Ich habe es gehasst, jemanden von einem anderen Standort am Telefon zu haben und ihm mit Notes ein Dokument zu schicken. Ich musste mit den Typen regelmässig 10Min Smalltalk betreiben, bis es das elende Mailsystem geschafft hatte das Dokument zuzustellen. Komischerweise schafft das Exchange in wenigen Sekunden und den Rechner konnte man eh zu nix Anderes mehr verwenden, wenn der Notes Client lief, so ausgelastet war der.
Alle guten Geister...bewahrt mich vor Notes...

[MaWeWIW]

Hatten bei uns hier am Standort zuerst Outlook, dann Notes 6.5 und jetzt 8.5.
Mag sein, dass Notes viele viele Features bietet.
Für mich sind die zwei entscheidenen Features (Stabilität und Usability) jedoch bei Lokus in keinster Weise umgesetzt.
Allein schon, dass ich das Tool Killnotes benötige um Notes nach nem Abschuss wieder starten zu können bringt mich jedesmal fast zum koxxen.
Auch das Erstellen und Verwalten von Terminen ist eine Qual.
Ich hab beispielsweise einen Serientermin vor langem angelegt.. dieser war dann plötzlich weg und irgendwann wieder da.. nun kann ich ihn jedoch weder editieren noch löschen.. auch die ITler bei uns wissen nicht wieso.

[Ecoman68]

Ich arbeite inzwischen seit über 15 Jahren mit Lotus Notes und kann die hier geschilderten Problem nicht nachvollziehen. Unsere IT kennt sich offensichtlich mit Lotus Notes sehr gut aus. Wir sind inzwischen bei Version 8.5 angelangt. Serverseitig wurde auf den Notes-Servern zwischenzeitlich das Betriebssystem, ebenfalls ohne grosse Störungen, gewechselt. Bis vor ca. 2 Jahren nutzte ich ein Fat-Client, bevor ich auf einen Thin-Client wechselte. Während all dieser Zeit hatten ich nie größere Störung zu beklagen, schon gar nicht etwa aufgrund von Viren (da scheint Outlook eher als Magnet zu wirken).

Also Office-Anwendung nutzen wir MS Office 2003 und 2010. Diese Produkte scheint wohl eher einem kranken Gehirn entsprungen zu sein. Ach ja - defekte MS-Word-Dokumente reparieren wir mit Open Office, dann funktionieren sie auch in Word wieder... ;-)

Ich kann es mir nur so erklären, dass in eine eingeschworene Microsoft-Landschaft (Nutzer & Admins) nichts anderes hineinbekommt, egal welches anderes Produkt man einführen will.

[H-D-F]

Ecoman68 schrieb:
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> Ich arbeite inzwischen seit über 15 Jahren mit Lotus Notes und kann die
> hier geschilderten Problem nicht nachvollziehen. Unsere IT kennt sich
> offensichtlich mit Lotus Notes sehr gut aus. Wir sind inzwischen bei
> Version 8.5 angelangt. Serverseitig wurde auf den Notes-Servern
> zwischenzeitlich das Betriebssystem, ebenfalls ohne grosse Störungen,
> gewechselt. Bis vor ca. 2 Jahren nutzte ich ein Fat-Client, bevor ich auf
> einen Thin-Client wechselte. Während all dieser Zeit hatten ich nie größere
> Störung zu beklagen, schon gar nicht etwa aufgrund von Viren (da scheint
> Outlook eher als Magnet zu wirken).
>
> Also Office-Anwendung nutzen wir MS Office 2003 und 2010. Diese Produkte
> scheint wohl eher einem kranken Gehirn entsprungen zu sein. Ach ja -
> defekte MS-Word-Dokumente reparieren wir mit Open Office, dann
> funktionieren sie auch in Word wieder... ;-)
>
> Ich kann es mir nur so erklären, dass in eine eingeschworene
> Microsoft-Landschaft (Nutzer & Admins) nichts anderes hineinbekommt, egal
> welches anderes Produkt man einführen will.

Naja... bei OpenOffice stimme ich zu, aber Lotus ist der administrativen Seite gesehen ein Horror, wenn man nicht geschult/trainiert wurde (Die Software ist ja bekanntermaßen älter als Microsoft Alternativen, und damit besitzt sie natürlich eine konsistente Oberfläche [ist aber für einen Außenstehende, mich eingeschlossen, etwas eigen].).

[( Alternativ: kostenlos registrieren)]

ja schon klar die sind dumm und du bist klug.

hättest du das projekt geleitet, nach 30 minuten wäre die migration fertig gewesen und tausende user wären glücklich.

was haben die sich gedacht nicht dich als projektleiter zu nehmen ...

hansmuc schrieb:
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> 1. Wenn man den Projektverlauf der Berliner liest, muss man den Eindruck
> von Inkompetenz hoch 4 sprechen. Es gibt hier den Ausdruck Projekt
> Management. Wo und wie war er denn?
> 2. Steuergelder kann man ohne weitere Prüfungen rauswerfen? Gerne würde ich
> mal den Rechnungshof dazu befragen (hat aber je keine
> Entscheidungsbefugnisse mehr)
> 3. Habe als Projektmanager bei Siemens jahrelang mit Office arbeiten müssen
> und Projektdokumentationen geschrieben. Bei über 50 Seiten mit Bebilderung
> "explodiert" förmlich das Word Dokument. Hat man Stunden daran gearbeitet
> ist man den Tränen nah. Also schreibe ich ab da nur noch in OpenOffice /
> jetzt LibreOffice Projektdokumente und siehe da, keine Abstürze mehr und
> alle Bilder werden dort Ausgedruckt, wo ich sie auch platziert habe!
> 4. Wenn man noch dazu Outlook benutzen muss, wird man zum echten Hasser. So
> oft ist die Software bei wirklich dringenden Aufgaben abgestürzt, daß man
> ohne Drogen gar nicht mehr dran arbeiten möchte. Ich bin privater Nutzer
> von Thunderbird (Windows, Ubuntu und Mac Nutzer) und das macht mehr Spaß.
> 5. Alle genannten technischen Mankos der Berliner sind so nicht hinnehmbar,
> bzw. nicht nachvollziehbar. Wenn man neueste Distributionen verwendet! Auch
> das mit der Hardware kann ich nicht nachvollziehen.