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Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

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  1. Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor turknix 28.08.09 - 11:17

    ...oder ist dies ein neues Beispiel für lasche Recherchen und persönliche Meinungen wie sich dies in der Presse häuft.

    Novells proprietäre Produkte verkaufen sich schlecht. Nur mit der Linux-Sparte und im Bündnis mit Microsoft kann das Softwareunternehmen noch wachsen.
    >>> Durch was ist dies belegt?

    Während Novell mit Linux-Produkten zulegte, verloren alle anderen Produktbereiche wie Identity und Security Management (minus 16 Prozent), System- und Ressourcen-Management (15 Prozent) und Workgroup (minus 12 Prozent) Umsatz.

    Die Novell-Strategie, die proprietäre Produktpalette mit den erfolgreichen Linux-Produkten zu beleben, ging offenbar nicht auf.
    >>> Durch was ist dies belegt???
    Was hat den z.B. Identity Management mit Linux zu tun??

    Der Moderate Rückgang ist in der aktuellen Wirtschaftskrise noch ganz gut. Darf man nicht vergessen (Geschäftsbericht recherchieren), daß das Geschäft aus SW Lizenzen und SW Support besteht. Was passiert also in der Krise? Kaufe ich 3,4,5 Jahre Support oder gehe ich auf Nummer sicher und nehm mal 1 Jahr!

  2. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 11:25

    turknix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ...oder ist dies ein neues Beispiel für lasche Recherchen und persönliche
    > Meinungen wie sich dies in der Presse häuft.

    Kannst du auch allein lesen?

    > Novells proprietäre Produkte verkaufen sich schlecht. Nur mit der
    > Linux-Sparte und im Bündnis mit Microsoft kann das Softwareunternehmen noch
    > wachsen.
    > >>> Durch was ist dies belegt?

    Durch den Quartalsbericht. Dort sind die Sparten aufgelistet.

    > Während Novell mit Linux-Produkten zulegte, verloren alle anderen
    > Produktbereiche wie Identity und Security Management (minus 16 Prozent),
    > System- und Ressourcen-Management (15 Prozent) und Workgroup (minus 12
    > Prozent) Umsatz.
    >
    > Die Novell-Strategie, die proprietäre Produktpalette mit den erfolgreichen
    > Linux-Produkten zu beleben, ging offenbar nicht auf.
    > >>> Durch was ist dies belegt???

    Durch den Quartalsbericht. Dort sind die Sparten aufgelistet.

    > Was hat den z.B. Identity Management mit Linux zu tun??

    Das Identity Management ist eine separate Software die für Linux verfügbar ist. Kann man mehr Linux Server absetzen hat man auch die Chance die weiteren proprietären Produkte für diese Plattform zu vertreiben.

  3. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor turknix 28.08.09 - 11:32

    Amused schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > turknix schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > ...oder ist dies ein neues Beispiel für lasche Recherchen und
    > persönliche
    > > Meinungen wie sich dies in der Presse häuft.
    >
    > Kannst du auch allein lesen?
    WAS WOLLEN SIE MIR HIERMIT SAGEN?
    >
    > > Novells proprietäre Produkte verkaufen sich schlecht. Nur mit der
    > > Linux-Sparte und im Bündnis mit Microsoft kann das Softwareunternehmen
    > noch
    > > wachsen.
    > > >>> Durch was ist dies belegt?
    >
    > Durch den Quartalsbericht. Dort sind die Sparten aufgelistet.
    FÜR DIE SPARTEN SIND ZAHLEN ZU LESEN ABER NICHTS ÜBER DIE AUSSAGE HIER, ODER? DAS IST DOCH EINE INTERPRETATION, DIE BELEGE BRAUCHT!
    >
    > > Während Novell mit Linux-Produkten zulegte, verloren alle anderen
    > > Produktbereiche wie Identity und Security Management (minus 16 Prozent),
    > > System- und Ressourcen-Management (15 Prozent) und Workgroup (minus 12
    > > Prozent) Umsatz.
    > >
    > > Die Novell-Strategie, die proprietäre Produktpalette mit den
    > erfolgreichen
    > > Linux-Produkten zu beleben, ging offenbar nicht auf.
    > > >>> Durch was ist dies belegt???
    >
    > Durch den Quartalsbericht. Dort sind die Sparten aufgelistet.
    DITO SIEHE OBEN
    >
    > > Was hat den z.B. Identity Management mit Linux zu tun??
    >
    > Das Identity Management ist eine separate Software die für Linux verfügbar
    > ist. Kann man mehr Linux Server absetzen hat man auch die Chance die
    > weiteren proprietären Produkte für diese Plattform zu vertreiben.
    ABSOLUT FALSCH IDENTITY MANAGEMENT HAT GAR NIX MIT LINUX ZU TUN. WOHER HABEN SIE DIE INFORMATION, DAß DIE FÜR LINUX IST? IDENTITY MANAGEMENT IST DAS DRUM HERUM UM ALLE DIRECTORY SERVICES. WIE ADS, LDAP, USW:

  4. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Der Kommunist 28.08.09 - 11:37

    fESTSTELLTASTE KLEMMT WOHL?

    SCNR ;)

  5. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 11:38

    turknix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > WAS WOLLEN SIE MIR HIERMIT SAGEN?

    Das Sie bei Interesse alle Informationen hätten alleine durch den offiziellen Quartalsbericht hätten validieren können.

    > FÜR DIE SPARTEN SIND ZAHLEN ZU LESEN ABER NICHTS ÜBER DIE AUSSAGE HIER,
    > ODER? DAS IST DOCH EINE INTERPRETATION, DIE BELEGE BRAUCHT!

    Wenn alle Bereiche an Umsatz verlieren und der Bereich Linux an Umsatz gewinnt... so ist dies eine Tatsache die durch den Quartalsbericht bestätigt wird. Die proprietären Produkte werden ebenfalls als Subscriptionmodell vertrieben. Wenn die Kunden die Verträge nicht verlängern sinkt der Umsatz. Und das Linux Geschäft ist, das wissen wir aus früheren Berichten, von den über Microsoft vertriebenen Zertifikaten abhängig.

    > ABSOLUT FALSCH IDENTITY MANAGEMENT HAT GAR NIX MIT LINUX ZU TUN. WOHER
    > HABEN SIE DIE INFORMATION, DAß DIE FÜR LINUX IST? IDENTITY MANAGEMENT IST
    > DAS DRUM HERUM UM ALLE DIRECTORY SERVICES. WIE ADS, LDAP, USW:

    Novell bietet eine eigene Identity Management Lösung an und die ist für Linux verfügbar. Warum auch sollte Novell Lösungen anderer Anbieter verkaufen wenn man eigene im Portfolio hat?


    PS: Ihre Caps Lock Taste scheint defekt zu sein.

  6. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor RaiseLee 28.08.09 - 11:40

    Ich mag zwar die Caps Klemme nicht grundsätzlich bin ich deiner Meinung. Nur weil irgendwelche Prop. Produkte im Moment 15% schlechter laufen heisst das noch lange nicht das Novells "proprietäre Produkte verkaufen sich schlecht. Nur mit der Linux-Sparte und im Bündnis mit Microsoft kann das Softwareunternehmen noch wachsen."

    Da hätt ich auch gern ein bischen mehr als die Meinung von Golem dazu...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.08.09 11:41 durch RaiseLee.

  7. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 11:44

    RaiseLee schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nur weil irgendwelche Prop. Produkte im Moment 15% schlechter laufen heisst
    > das noch lange nicht das Novells "proprietäre Produkte verkaufen sich
    > schlecht.

    Was heisst es dann? Das sie gut laufen? Wenn für die proprietären Produkte keine neuen Verträge verkauft oder bestehende nicht verlängert werden dann laufen sie faktisch gesehen schlecht. Daran gibt es nichts zu rütteln.

    > Nur mit der Linux-Sparte und im Bündnis mit Microsoft kann das
    > Softwareunternehmen noch wachsen."
    >
    > Da hätt ich auch gern ein bischen mehr als die Meinung von Golem dazu...

    Das ist keine Meinung sondern eine Tatsache. Novell verkauft immer mehr Subscriptions und davon kommen gut 80%, das wissen wir aus früheren Berichten, durch den Vertrieb von Microsoft Partnern.

  8. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor RaiseLee 28.08.09 - 11:46

    Die zahlen stimmen sicher da geb ich dir recht. Auch mit den Subscriptions kannst du richtig liegen.

    Die Aussage "Nur mit der Linux-Sparte und im Bündnis mit Microsoft kann das Softwareunternehmen noch wachsen" ist dadurch aber noch lange nicht korrekt und um diese Aussage geht es ja.

  9. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 11:48

    Was an der Aussage stimmt denn nicht? Novell hat alle seine Produkte in Sparten gebündelt und die einzige die wächst ist die Linux Sparte. Aussage also vollkommen korrekt. Und dieses Wachstum, wie geschrieben, kommt zum Großen Teil aus dem Kontrakt mit Microsoft.


    Oder wo siehst du einen Fehler in der Aussage?

  10. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor RaiseLee 28.08.09 - 11:52

    Weil die Aussage "absolut" ist. "Novell kann in Bereich XY garnicht mehr wachsen" wer sagt das? Gartner? Golem? Der Author? Die Zahlen sagen es ganz sicher net (weil sie Interpretiert werden müssen).

    Was passiert wenn Novell ne Tolle Idee hat oder n tolles Produkt das auf einmal einschlägt wie sau (non Linux). (ala Ipohne von Apple?)

    Dann war die Aussage ja komplett falsch...

  11. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor turknix 28.08.09 - 11:53

    Frage: Welchen Background haben Sie bzgl. IT SW Themen?

    1. Umsatzbetrachtungen
    Umsatz = Lizenz + Wartung
    Umsatzrückgang = Lizenzrückgang + Wartung
    Umsatzrückgang = Lizenz + Wartungsrückgang
    Umsatzrückgang = Lizenzgrückgang + Wartungsrückgang
    Umsatzrückgang = Lizenzrückgang + Wartungswachstum
    Umsatzrückgang = Lizenzwachstum + Wartungsrücgang

    D.h. hier gibt es zig Konstellationen die zu Umsatzänderungen führen können. Keine belegt aber diese eine dedizierte Behauptung von Golem.
    Na klar freut sich doch jeder wenn einer oder ein Magazin eine Aussage macht, die sich mit der pers. Meinung deckt.
    Ist das aber ehrliche und unabhängig Presse oder geht es vielen Bloggner hier nicht auch um das Meinungsmonopol "Recht haben zu wollen" - Egal worum es geht.

    2. Identity Management
    Betriebssysteme und Applikationen greifen für die Zugangsverwaltung auf Verzeichnisdienste zurück. Hier gibt viele Dienst. Identity Management Lösungen sind eine Ebene höher. Hier geht es um die Synchronisation der Dienste, der Rollenverwaltung der Prozessthemen rund um die Verwaltung der Mitarbeiter, Compliance Themen, etc..
    Also, na klar werden auch Linux Systeme auf ein Directory Service zugreifen. Aber Linux selbst ist nicht die treibende Kraft

  12. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 11:58

    turknix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Frage: Welchen Background haben Sie bzgl. IT SW Themen?

    Scheinbar mehr als Sie. ;-)

    > 1. Umsatzbetrachtungen
    > Umsatz = Lizenz + Wartung

    Schon falsch.

    > D.h. hier gibt es zig Konstellationen die zu Umsatzänderungen führen
    > können.

    Da sie falsch liegen eben nicht. ;-)

    > 2. Identity Management
    > Betriebssysteme und Applikationen greifen für die Zugangsverwaltung auf
    > Verzeichnisdienste zurück. Hier gibt viele Dienst. Identity Management
    > Lösungen sind eine Ebene höher.

    Unsinniges Geblubber. Indentity Management beschreibt eine Sparte im Geschäftsbericht von Novell zu der diverse Produkte dieser Kategorie gehören.

    > Also, na klar werden auch Linux Systeme auf ein Directory Service
    > zugreifen. Aber Linux selbst ist nicht die treibende Kraft

    Das ist aber, wie zu lesen, das gewollte Ziel, denn mit Netware ist nichts mehr zu holen. Mit steigender Zahl eigener Linux Kunden hofft Novell auch andere Produkte aus dem Portfolio wieder besser verkaufen zu können. Und dafür hat man sich primär - wie offiziell von Novell zu lesen war - die Linux Plattform ausgesucht.


    PS: Glückwunsch zur reparierten Tastatur.

  13. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 12:00

    RaiseLee schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Weil die Aussage "absolut" ist. "Novell kann in Bereich XY garnicht mehr
    > wachsen" wer sagt das? Gartner? Golem? Der Author? Die Zahlen sagen es ganz
    > sicher net (weil sie Interpretiert werden müssen).

    Wenn die Zahlen seit Quartalen zurückgehen bestätigen diese Zahlen, dass man in diesen Bereichen momentan nicht wachsen kann.

    > Dann war die Aussage ja komplett falsch...

    Hätte wäre wenn... die Nachricht bezieht sich auf die Gegenwart, nicht auf eine mögliche Zukunft. Aktuell zeigt der Verlauf der Quartalsberichte genau das was der Autor geschrieben hat.

  14. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor turknix 28.08.09 - 12:04

    Nun danke für die sachdienlichen Hinweise Ihrer Aussagen - Behauptungen ohne Begründungen

    Damit gibt es von meiner Seite nichts mehr hinzuzufügen.
    Danke auch für die Aussagen wie "Geblubber", etc. als letzter Ausweg einer Diskussion.

    Das sagt alles!
    Schönen Tag und schönes Wochenende

  15. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 12:06

    Begründungen stehen in den Preisbeschreibungen der Subscriptionmodelle und in den Quartalsberichten. Im Press Room von Novell.com sind dazu weitere Artikel zu finden. ;-)

    Damit wäre man dann wieder beim Anfang:


    Können Sie alleine lesen.

    Die Antwort wissen wir nun: Nein.

    Q.e.D.

    :-)

  16. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor turknix 28.08.09 - 12:09

    Das sagt alles!
    Schönen Tag und schönes Wochenende

  17. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor RaiseLee 28.08.09 - 12:30

    Wenn er sagt "Kann nicht wachsen" inkludiert das die ganze Zukunft...?

  18. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Amused 28.08.09 - 13:01

    Es ist eine faktengestützte Zusammenfassung des Verlaufs vergangener Quartale.

  19. Re: Gut recherchiert!? - Wo sind die Fakten für wichtige Aussagen hier?

    Autor Flying Circus 28.08.09 - 13:12

    RaiseLee schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn er sagt "Kann nicht wachsen" inkludiert das die ganze
    > Zukunft...?

    Was ist für Dich die "ganze Zukunft"?

    Mal ehrlich, die Diskussion wird langsam albern ...

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