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Unverständlich...

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  1. Unverständlich...

    Autor: Tapsi 24.01.13 - 08:31

    Apple macht doch super Gewinne... woher kommt eigentlich diese Perversion der Analysten immer mehr mehr mehr und noch mehr Gewinne machen zu müssen um ein stabiles Unternehmen zu definieren.

    Selbst wenn Apple auf diesen Niveau stagniert ( was Aufgrund fehlender Innovationen im Tablet/Smartphone-Markt verständlich wäre ) ist das meiner Meinung nach immer noch ein ziemlich gutes Ergebnis...

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    1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.01.13 08:34 durch Tapsi.

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  2. Re: Unverständlich...

    Autor: JanZmus 24.01.13 - 08:37

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Apple macht doch super Gewinne... woher kommt eigentlich diese Perversion
    > der Analysten immer mehr mehr mehr und noch mehr Gewinne machen zu müssen
    > um ein stabiles Unternehmen zu definieren.

    Absolute, hundertprozentige Übereinstimmung! Wahrscheinlich liegt das an der psychologischen Wirkung des Zeichens "-", egal, welche Zahl dahinter steht.

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  3. Re: Unverständlich...

    Autor: Flyns 24.01.13 - 08:47

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Apple macht doch super Gewinne... woher kommt eigentlich diese Perversion
    > der Analysten immer mehr mehr mehr und noch mehr Gewinne machen zu müssen
    > um ein stabiles Unternehmen zu definieren.
    >
    > Selbst wenn Apple auf diesen Niveau stagniert ( was Aufgrund fehlender
    > Innovationen im Tablet/Smartphone-Markt verständlich wäre ) ist das meiner
    > Meinung nach immer noch ein ziemlich gutes Ergebnis...


    Danke, endlich hats jemand mal begriffen!

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  4. Re: Unverständlich...

    Autor: StefanKehrer 24.01.13 - 09:03

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Apple macht doch super Gewinne... woher kommt eigentlich diese Perversion
    > der Analysten immer mehr mehr mehr und noch mehr Gewinne machen zu müssen
    > um ein stabiles Unternehmen zu definieren.
    >
    > Selbst wenn Apple auf diesen Niveau stagniert ( was Aufgrund fehlender
    > Innovationen im Tablet/Smartphone-Markt verständlich wäre ) ist das meiner
    > Meinung nach immer noch ein ziemlich gutes Ergebnis...

    Aktienkurse sind Wetten auf die Zukunft, und das Problem ist weniger dass die Gewinne stagnieren, sondern das sie einbrechen. Wenn ein Markt gesättigt ist, dann kann man eigentlich nur noch mit Dienstleistungen verdienen. In dem Punkt ist Apple aber noch nicht so solide aufgestellt.

    Neue Produkte sind auch noch nicht konkret in Sicht, das alles führt zu Unsicherheiten. Die Aktie stand ja auch schon mal deutlich höher, und ist seit dem gut 20-30% nach unten gekommen. Sie hat sich aber auch vorher über Jahre verdoppelt.

    Wenn die Phantasie aus einer Aktie raus ist, dann wird wieder mehr auf die Zahlen geguckt, und der Gewinn muss halt auch irgendwie im Verhältnis zu den Kursen stehen.

    Bei Google z.B. sehen die Analysten noch mehr Potential, und deshalb wurden dort die Zahlen auch positiver aufgenommen.

    Ob der Rückgang bei Apple jetzt substantiell ist, oder einfach nur eine weiter Kurskorrektur wird sich zeigen. Man bedenke, die Apple Aktie hat heute zeitweise soviel verloren, wie die Telekom insgesamt wert ist. :)

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  5. Re: Unverständlich...

    Autor: blackout23 24.01.13 - 09:33

    StefanKehrer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tapsi schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Apple macht doch super Gewinne... woher kommt eigentlich diese
    > Perversion
    > > der Analysten immer mehr mehr mehr und noch mehr Gewinne machen zu
    > müssen
    > > um ein stabiles Unternehmen zu definieren.
    > >
    > > Selbst wenn Apple auf diesen Niveau stagniert ( was Aufgrund fehlender
    > > Innovationen im Tablet/Smartphone-Markt verständlich wäre ) ist das
    > meiner
    > > Meinung nach immer noch ein ziemlich gutes Ergebnis...
    >
    > Aktienkurse sind Wetten auf die Zukunft, und das Problem ist weniger dass
    > die Gewinne stagnieren, sondern das sie einbrechen. Wenn ein Markt
    > gesättigt ist, dann kann man eigentlich nur noch mit Dienstleistungen
    > verdienen. In dem Punkt ist Apple aber noch nicht so solide aufgestellt.
    >
    > Neue Produkte sind auch noch nicht konkret in Sicht, das alles führt zu
    > Unsicherheiten. Die Aktie stand ja auch schon mal deutlich höher, und ist
    > seit dem gut 20-30% nach unten gekommen. Sie hat sich aber auch vorher über
    > Jahre verdoppelt.
    >
    > Wenn die Phantasie aus einer Aktie raus ist, dann wird wieder mehr auf die
    > Zahlen geguckt, und der Gewinn muss halt auch irgendwie im Verhältnis zu
    > den Kursen stehen.
    >
    > Bei Google z.B. sehen die Analysten noch mehr Potential, und deshalb wurden
    > dort die Zahlen auch positiver aufgenommen.
    >
    > Ob der Rückgang bei Apple jetzt substantiell ist, oder einfach nur eine
    > weiter Kurskorrektur wird sich zeigen. Man bedenke, die Apple Aktie hat
    > heute zeitweise soviel verloren, wie die Telekom insgesamt wert ist. :)

    Danke, endlich hats jemand mal begriffen!

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  6. Re: Unverständlich...

    Autor: Tapsi 24.01.13 - 09:37

    Ich meine wenn die Entscheidungen der Analysten immer realistisch wären würde ich das auch glauben, aber irgw. bekommt man oft das Gefühl, dass eher für die eigene Tasche entschieden wird.

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  7. Re: Unverständlich...

    Autor: blackout23 24.01.13 - 09:39

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich meine wenn die Entscheidungen der Analysten immer realistisch wären
    > würde ich das auch glauben, aber irgw. bekommt man oft das Gefühl, dass
    > eher für die eigene Tasche entschieden wird.


    Du bist dir im klaren, dass dein Satz kein Meter Sinn ergibt?

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  8. Re: Unverständlich...

    Autor: Tapsi 24.01.13 - 09:43

    okay unglücklich gewählt...


    Würden die Entscheidungen der Analysten immer auf rein wissenschaftlich fundierten ( ohne jegliche Subjektivität ) basieren, würde ich das nachvollziehen.

    Natürlich ist die Aktie eigentlich nur eine Prognose, aber(!) diese wird ja mittlerweile oft als Indikator für den Zustand eines Unternehmens verwendet, was in meinen Augen Blödsinn ist.

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  9. Re: Unverständlich...

    Autor: Wachsmut Potzkoten 24.01.13 - 10:51

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Würden die Entscheidungen der Analysten immer auf rein wissenschaftlich
    > fundierten ( ohne jegliche Subjektivität ) basieren, würde ich das
    > nachvollziehen.

    Menschliche Entscheidungen sind nicht allzu oft wirklich objektiv ;)

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  10. Re: Unverständlich...

    Autor: Tapsi 24.01.13 - 10:55

    Thats the problem...

    wenn ein objektives Urteil über ein Unternehmen auf stark subjektiven Einschätzungen gemacht werden soll. ^^

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  11. Re: Unverständlich...

    Autor: StefanKehrer 24.01.13 - 11:06

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > okay unglücklich gewählt...
    >
    > Würden die Entscheidungen der Analysten immer auf rein wissenschaftlich
    > fundierten ( ohne jegliche Subjektivität ) basieren, würde ich das
    > nachvollziehen.
    >
    > Natürlich ist die Aktie eigentlich nur eine Prognose, aber(!) diese wird ja
    > mittlerweile oft als Indikator für den Zustand eines Unternehmens
    > verwendet, was in meinen Augen Blödsinn ist.

    Es gibt auch Aktien, in weniger innovativen Bereichen, wo weniger Phantasie, aber mehr Substanz drin ist. Bei Aktien der Lebensmittelindustrie, die üblichen Verdächtigen, ist mehr Stabilität zu erwarten über die Zeit. Dort geht es eher langsam aber stetig nach oben. Natürlich ist das ganze System mehr oder weniger Wahnsinn, man muss eben gut raten, wo die Herde als nächstes hin rennt,bevor sie es tut.

    Man kann sich ja auch eigentlich selbst einigermaßen denken, welche Aktien eher spekulativ sind, und welche eher solide.

    Aktiengeschäfte sind eben alles andere als Finanzwissenschaft, sie sind mehr Psychologie.

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  12. Re: Unverständlich...

    Autor: Heini99 24.01.13 - 12:01

    Nicht unverständlich.......

    Gleicher Gewinn wie vor einem Jahr. Gewinnwachstum im Jahresvergleich damals 116%. Jetzt 0, in Worten "Null". Es zählen nicht Umsatz oder verkaufte Gerätemengen, sondern der Profit der Company.

    An der Börse wird Zukunft gehandelt, und Null ist denkbar schlecht. Deshalb

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  13. Re: Unverständlich...

    Autor: Tapsi 24.01.13 - 12:27

    Naja Moment... Wir reden hier davon ob ein Unternehmen gut gestellt ist oder nicht. Diese Eigenschaft lässt sich nicht direkt am Gewinnzuwachs fest machen.

    >> An der Börse wird Zukunft gehandelt, und Null ist denkbar schlecht. Deshalb

    Durchaus möglich.. aber die Börse ist nur eine Zockerbude und daher sollte man als seriöse Nachrichtenquelle ( hiermit ist jetzt nicht zwingend Golem gemeint ) durchaus in der Lage sein die Information nüchtern zu betrachten.

    Das kann man durchaus mit Äpfeln vergleichen... wenn am ersten Tag 20 Äpfel ernte und am zweiten nur noch 10 Äpfel, dann bin ich immer noch gut gestellt wenn ich zum überleben brauche. Alles andere ist nur ein !möglicher! Indiz auf die Zukunft.

    ==> womit wir wieder beim Hardcore Kapitalismus sind :P

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