Ich hoffe der Tag wird kommen...

[dit]

an dem die Zeitarbeitsfirmen verboten werden. Wer da schon mal "Fereinjob" gemacht hat, weiss was ich meine. Moderne Sklaverei, nichts anderes ist das.

[MarioWario]

1+

[fiesemoepps]

dit schrieb:
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> an dem die Zeitarbeitsfirmen verboten werden. Wer da schon mal "Fereinjob"
> gemacht hat, weiss was ich meine. Moderne Sklaverei, nichts anderes ist
> das.


das ist aber nicht das Einzige was verboten werden müsste.

[beaver]

Dazu müssten die meisten das erstmal selbst erleben. Das Hemd ist nunmal näher als die Hose.

[d-tail]

dit schrieb:
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> an dem die Zeitarbeitsfirmen verboten werden. Wer da schon mal "Fereinjob"
> gemacht hat, weiss was ich meine. Moderne Sklaverei, nichts anderes ist
> das.

Zeitarbeit an sich ist schon sinnvoll. Es gibt ja schliesslich saisonale Überschüsse etc.

Es müssen nur die arbeitssuchenden mal ein wenig den Arsch in der Hose haben und bei der Zeitarbeitsfirma mal ihre Forderungen auch durchsetzen können.

Mir wollte eine Zeitarbeitsfirma (in München) 2200 Brutto in den Arbeitsvertrag schreiben. Nach dem ich interveniert hatte, waren es immerhin 3000 Brutto, was ein Leben in München gerade so erträglich macht.

Aktuell habe ich mich gerade mit der Berufsberaterin von der Agentur für Ahnungslosigkeit angelegt, weil die mich auch in Zeitarbeit schicken will. Gut, bin ich also da hingefahren, habe mich höchst professionell präsentiert (Anzug, Krawatte etc.). Als ich einen in der IT-Branche üblichen Gehaltsrahmen genannt hatte (tatsächlich war ich sogar noch runtergegangen) wurde ich "rausgeschmissen".

Das eigentliche Problem in Deutschland ist meines Erachtens auch nicht die Zeitarbeit. Sondern das, was danach kommt. Wird man nämlich übernommen, hat man trotzdem eine Probezeit mit entsprechend kurzen Kündigungsfristen, was in meinen Augen völlig schwachsinnig ist, schliesslich wird man ja "fest" übernommen, weil man sich ja bei dem Unternehmen irgendwie bewährt hat. Trotzdem ist das fest übernommen eben doch nicht so fest.

[Harry78]

Das wird leider nicht passieren. Nur mal als Beispiel der ehemalige Arbeitsminister Wolfgang Clement arbeitet bei dem großen Zeitarbeitssklaven Adecco. Politiker sorgen nur für sich und nicht um das Volk.

[iu3h45iuh456]

d-tail schrieb:
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> Es müssen nur die arbeitssuchenden mal ein wenig den Arsch in der Hose
> haben und bei der Zeitarbeitsfirma mal ihre Forderungen auch durchsetzen
> können.

Das Problem ist auch, dass da 5 oder 10 andere Leute warten, die es auch machen würden wenn einer aufmüpfig wird.

Wir haben in Deuschland den ersten Fachkräftemangel der Welt der weder höhere Löhne noch bessere Arbeitsbedingungen noch eine erhöhte Fortbildungstätigkeit der Unternehmen hervorruft.

Daran kann man meiner Meinung nach sehen, dass der angeblich vorhandene breite Fachkräftemangel nichts weiter als ein Propagandainstrument ist.

[d-tail]

iu3h45iuh456 schrieb:
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> Wir haben in Deuschland den ersten Fachkräftemangel der Welt der weder
> höhere Löhne noch bessere Arbeitsbedingungen noch eine erhöhte
> Fortbildungstätigkeit der Unternehmen hervorruft.

Ja, erstaunlich. Wobei ich einige Unternehmen kenne, die sehr wohl ihre Mitarbeiter fortbilden.

> Daran kann man meiner Meinung nach sehen, dass der angeblich vorhandene
> breite Fachkräftemangel nichts weiter als ein Propagandainstrument ist.

Ist auch so.

Ich erinnere mich noch, als die grosse Inder-Debatte so um 2000 rum aufkam. Die Inder-Schwemme blieb ja dann bekanntlich aus. Ist ja auch klar, selbst Indern ist es viel zu blöd in Deutschland zu arbeiten und die gehen dann lieber in die USA oder nach New Zealand.

[iu3h45iuh456]

d-tail schrieb:
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> Ja, erstaunlich. Wobei ich einige Unternehmen kenne, die sehr wohl ihre
> Mitarbeiter fortbilden.

Ich sage nicht, dass alle Arbeitgeber miese Gauner sind. Aber die Anzahl der prekären oder zumindest schlechten Arbeitsplätze ist längst keine Randerscheinung mehr.

Vermutlich gibt es sogar in ein paar speziellen Bereichen wirklich einen Fachkräftemangel. Aber eben längst nicht so breit wie man uns erzählen will.

> Die Inder-Schwemme blieb ja dann bekanntlich aus. Ist ja auch klar, selbst
> Indern ist es viel zu blöd in Deutschland zu arbeiten und die gehen dann
> lieber in die USA oder nach New Zealand.

Ja. Da bringt es dann hoffentlich auch nichts, dass man die Gehaltsgrenze der driiiiingend benötigten Ausländer nach unten verschiebt.

[ruamzuzler]

Harry78 schrieb:
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> Politiker sorgen nur für sich und nicht um das Volk.
Der Satz ist zwar grammatikalisch fragwürdig, inhaltlich stimme ich aber vollkommen zu.

[a user]

d-tail schrieb:
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> dit schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> Aktuell habe ich mich gerade mit der Berufsberaterin von der Agentur für
> Ahnungslosigkeit angelegt, weil die mich auch in Zeitarbeit schicken will.
> Gut, bin ich also da hingefahren, habe mich höchst professionell
> präsentiert (Anzug, Krawatte etc.). Als ich einen in der IT-Branche
> üblichen Gehaltsrahmen genannt hatte (tatsächlich war ich sogar noch
> runtergegangen) wurde ich "rausgeschmissen".
>

darf ich fragen was für einen gehaltsrahmen du angegeben hast und welche qualifikationen und berufserfahrungen du dazu genannt hast?

darfst es auch gerne per pm nennen.

[d-tail]

Sie haben Post! :-)

[d-tail]

iu3h45iuh456 schrieb:
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> Vermutlich gibt es sogar in ein paar speziellen Bereichen wirklich einen
> Fachkräftemangel. Aber eben längst nicht so breit wie man uns erzählen
> will.

Ich kann sagen, wie der angebliche "Fachkräftemangel" ausschaut. Ich kenne ein paar Unternehmen in München, die suchen dringend Mitarbeiter. Leute z. B. die im Ruhrgebiet oder in Berlin arbeitslos rumhocken.

Nun ist es aber gerade in München so, dass einem eine Wohnung nicht gerade zugeflogen kommt. Man benötigt Geld oder Beziehungen und selbst dann darf man noch mal nen mindestens nen 1000er an "Bestechungsgeld" für den Vermieter drauflegen. Dass da viele schon abgeschreckt sind oder vielleicht keine Lust haben, ist da schon verständlich. Dass ein Unternehmen aber eine Zweigstelle aufbauen könnte, wo z. B. der Mietmarkt entspannter ist und wo die Leute auch tatsächlich lokal verfügbar sind, das kommt Unternehmen nur selten in den Sinn. Nein nein, Umzugsbereit muss man sein, das gerade selbstgebaute Haus kann man ja notfalls wieder verkaufen und wer sich aus Hartz IV bewirbt hat das Geld für Kaution und Maklerprovision in München doch locker zusammen (Sarkasmus).

Das ist sowieso nicht zu fassen, Siemens München zum Beispiel sucht wie bekloppt ITler, die wie gesagt im Ruhrgebiet arbeitslos rumhocken, aber dass man stattdessen auch bei Siemens in Mülheim, Essen oder Wanne-Eickel einstellen könnte, ne, darauf kommt bei den Hanseln keiner. 99% der IT-Sachen kann man heute Remote machen, aber nein, der Mitarbeiter muss in München oder Frankfurt sitzen wegen der Kommunikation usw. und dann macht man zu 99% doch nix anderes, was man auch im Home-Office (also Remote) machen könnte. Oh-mein-Gott!

Eine Firma aus Berlin (einer der grössten deutschen Entwickler von Online Games) rief mich mal an und hatte mich fast angefleht mich dort zu bewerben (da hatte ich aber gerade in einem interessanten Projekt gehockt), weil man "dringend" einen Mitarbeiter wie mich suche. Da habe ich gesagt, ok, ich kenne da jemanden, er ist aber Franzose und man müsste sich erstmal auf Englisch mit ihm unterhalten, weil seine Deutschkenntnisse eher rar sind. Er ist aber gut, erfahren, umzugsbereit, blah blah. Kommentar der Personaltante: "Oh! Dann äh... tja... dann kommt er aber nicht so für uns in Frage."

-> Das ist nicht zu fassen, die lassen einen langjährig erfahrenen Mitarbeiter ziehen, weil die keinen Bock haben mit dem Englisch zu palavern oder ihn in nen Deutschkurs zu schicken.

Da lässt man mitten im sächsischen Wald eine ganze Infrastruktur für ne Chipfabrik errichten, die in anderen Regionen wie dem Ruhrgebiet bereits locker vorhanden ist, nur damit die Merkel stolz auf ihr "Silicon Saxony" verweisen kann.
Man kann sich das mal auf Google Maps oder so anschauen - un-fass-bar!

Und damit ist noch gar nicht die Rede von teils bürokratischen, komplizierten und langwierigen Bewerbungsverfahren. Allein darüber könnte man ganze Bücher schreiben. Probezeit gilt nur für den Arbeitgeber, aber auf keinen Fall für den Arbeitnehmer. Wenn man als Bewerber nur schon sagt: "Gut, aber dafür gibt es ja die Probezeit" bekommt man gleich zu hören: "Aber wir möchten unsere Mitarbeiter gerne langfristig binden" -> Und wozu braucht man dann 6 Monate Probezeit? Wozu Vermittlungsgutscheine? Dank Probezeit kann man doch eh nach 6 Monaten wieder raus sein und das sogar recht fix und unbürokratisch. Warum kriegen fachfremde Personaler irgendwas auf ihre Zettel geschrieben, anstatt fachkundige Personen das sagen haben und mit Sicherheit schneller und besser die fachlichen Fähigkeiten von Bewerbern einschätzen können? Wenn Du Linux A kannst und der Personaler aber Linux B auf seinem Zettel stehen hat, obwohl Du genau weisst, dass Linux B quasi wie Linux A ist, ist man für den fachfremden Personaler weg vom Fenster!

Den einzigen Fachkräftemangel, den ich bislang sehe, sehe ich in der Politik!

> > Die Inder-Schwemme blieb ja dann bekanntlich aus. Ist ja auch klar,
> selbst
> > Indern ist es viel zu blöd in Deutschland zu arbeiten und die gehen dann
> > lieber in die USA oder nach New Zealand.
>
> Ja. Da bringt es dann hoffentlich auch nichts, dass man die Gehaltsgrenze
> der driiiiingend benötigten Ausländer nach unten verschiebt.

Dass man überhaupt die Gehaltsgrenze nach unten verschiebt spricht doch für sich. Das ist doch im Prinzip das Eingeständnis, dass Gehälter in dem Rahmen in Deutschland gar nicht realistisch oder die Regel sind.

Unsere Bevölkerung schrumpft ja nicht nur wegen der Geburtenrate, sondern weil es auch den Deutschen selbst reicht und die lieber nach Österreich oder in die Schweiz gehen. Oder in die USA!

[CrayZee]

Stimmt schon. Ich arbeite seit genau einem Jahr nach meiner mit bravour abgeschlossenen Ausbildung zum Fachinformatiker, natürlich prinzipiell in befristeten Arbeitsverträgen und immer nur zwischen 3 und 6 Monaten, weil ich nach Projektabschluss prinzipiell eine vertragsgemäß unbegründete Kündigung auf dem Tisch habe.
Das Arbeitsamt hatte mich zwischenzeitlich 6 Wochen mit einer Maßnahme beschäftigt
(Bei der DAA, Bewerbungen schreiben -.-), die natürlich sehr viel Sinn hatte. Für 6 Wochen bekam ich gemäß der Regelung zur Höhe des Arbeitslosengeldes bemessen am Durchschnittsgehalt der letzten 3 Jahre Runde 700 Euro, musste damit einen Umzug von Stuttgart nach Berlin finanzieren und sitze nun in einem Finanzloch, dass sich gewaschen hat.
In einem Jahr war es mir bisher nicht möglich, wenigstens Vorhänge zu kaufen, ums mir wenigstens ein bisschen wohnlich zu machen.

Aber, und nun kommt das Happy-End: Es gibt noch wahre Menschen in der freien Wirtschaft, und nun arbeite ich als Programmierer in einer Firma ohne externe Inkubatoren, die auf Gewinnmaximierung scheißt und sich lediglich zum Zweck von Investitionen ein bisschen was vom gewinn abzwackt.

Und man glaubt es kaum - Mein Gehalt hat sich im letzten jahr von ~1300 Netto auf ansehnliche 2100 gesteigert.

Nächsten Monat gibts Vorhänge.

[DY]

dit schrieb:
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> an dem die Zeitarbeitsfirmen verboten werden. Wer da schon mal "Fereinjob"
> gemacht hat, weiss was ich meine. Moderne Sklaverei, nichts anderes ist
> das.



genau das wird nicht passieren ,eher dass die Zeitarbeit die heutige Arbeitsgesetzgebung weiter aushölen.

Aber ich habe da keine Bange. In der westlichen Welt gibt es reichlich Laternen, mit reichlich Platz für die ganzen Hochverräter aus der Politik udn Wirtschaft...

[d-tail]

CrayZee schrieb:
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> Und man glaubt es kaum - Mein Gehalt hat sich im letzten jahr von ~1300
> Netto auf ansehnliche 2100 gesteigert.

Sofern mir Ihr persönliches Schicksal ansonsten echt leid tut und durchaus die Realität wiederspiegelt, aber: 2100 Brutto? Als Entwickler?

Sorry, da sage ich: Selber Schuld! Wie kann sowas sein? Der Markt für Entwickler lässt durchaus Jahresgehälter ab 45.000 Euro Brutto zu. Nee, echt, was machen Sie? BASIC?

Da bleibt einem echt die Luft weg. Ist das Selbstvertrauen so gering? Ich geb auch gerne Bewerbungstipps. Aber wenn das die grosse Runde macht, ui ui, dann können ja bald selbst die besten Entwickler Sozialhilfe beantragen. Oh-mein-Gott!


> Nächsten Monat gibts Vorhänge.

Gratulation. Die haben Sie sich sicher "verdient".

[uwe81]

> > Und man glaubt es kaum - Mein Gehalt hat sich im letzten jahr von ~1300
> > Netto auf ansehnliche 2100 gesteigert.
>
> Sofern mir Ihr persönliches Schicksal ansonsten echt leid tut und durchaus
> die Realität wiederspiegelt, aber: 2100 Brutto? Als Entwickler?
>
> Sorry, da sage ich: Selber Schuld! Wie kann sowas sein? Der Markt für
> Entwickler lässt durchaus Jahresgehälter ab 45.000 Euro Brutto zu. Nee,
> echt, was machen Sie? BASIC?

Er schrieb aber 2100 Netto. und das kann mit 45 000 Euro Brutto durchaus hinkommen. Und ich finde das ehrlich gesagt für einen Entwickler in Ordnung, wenn die sonstigen Arbeitsbedingungen ok sind (idealerweise unbefristeter Vertrag und halbwegs faire Überstundenregelung)

Klar fliegen auch in der Informatik immer wieder Jahresgehälter von 80000 und mehr rum, aber es ist eben ein Unterschied zwischen einem Entwickler und einem Senior-Softwarearchitekten mit 15 Jahren Berufserfahrung oder einem Projektleiter mit Verantwortung für ein 200 Mannjahre Projekt.