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Zeppelin ?

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  1. Zeppelin ?

    Autor Siga9876 29.10.09 - 17:49

    Zeppeline oder sowas ?
    Hybride aus Zepellin und Flugzeug.
    ...

  2. Re: Zeppelin ?

    Autor Joe User 29.10.09 - 18:09

    Nope, zu langsam, zu gross und zu schwerfällig.

    Joe User

  3. Re: Zeppelin ?

    Autor SiggiNeu 29.10.09 - 18:18

    Naja, für manche Anwendungsfälle braucht es ja nicht viel Bewegung, aber ein Luftschiff ist - einfach zu auffälig :)

  4. Re: Zeppelin ?

    Autor Neutronenapplikator 29.10.09 - 18:19

    Warum sollte ein Hybrid aus Zeppelin und Flugzeug langsam und schwerfällig sein?

    Der Auftriebskörper fürs reine Obenbleiben muss ja nicht permanent aufgeblasen und damit der Aerodynamik im schnellen Flug im Weg sein.
    Außerdem wäre ein Auftriebskörper, der z.B. aus Dünnschichtsolarzellen aufgebaut ist eine prima Quelle für Zusatzenergie.

  5. Re: Zeppelin ?

    Autor tomtom 29.10.09 - 18:34

    Das tragen von Lasten (wenn auch viel größerer) hat Cargolifter damals schon nicht unter Kontrolle bekommen und Pleite gegangen.

    Die Windanfälligkeit ist nicht ganz uninteressant. Die angestrebte Höhe wird man mit einem Luftschiff wohl auch nicht erreichen.

    "Der Auftriebskörper fürs reine Obenbleiben muss ja nicht permanent aufgeblasen"
    Leider ist gerade das schon ein Problem. Es ist nicht gerade permanentes Aufblasen nötig, aber es muss dennoch recht häufig 'nachgetankt' werden, dass es schon für die erste Phase der DARPA nicht reicht.

  6. Re: Zeppelin ?

    Autor gonade 29.10.09 - 22:00

    Das Problem ist ein anderes. Leichte Gase, also Helium oder Wasserstoff, diffungieren sehr leicht, sprich das Fluggerät verliert mit der Zeit auftrieb und stürzt ab.

  7. Re: Zeppelin ?

    Autor Gingerbreadman_abendsUmZehn 29.10.09 - 22:25

    Naja, wenn ich mich richtig erinnere, ist Cargolifter nicht an techn. Schwierigkeiten gescheitert, sondern an Finanzspekulation...

  8. Re: Zeppelin ?

    Autor spatzenhirn 30.10.09 - 01:06

    SiggiNeu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > ein Luftschiff ist - einfach zu auffälig :)

    Wir haben heute Radarsysteme die Spatzen orten (und grillen) können und da meinst Du fällt eine halbe Tonne fliegendes Zeug nicht auf, egal an was es hängt? :P

  9. Re: Zeppelin ?

    Autor Enyaw 30.10.09 - 08:10

    spatzenhirn schrieb:
    -----------------------------------------------------------------
    > Wir haben heute Radarsysteme die Spatzen orten (und grillen) können und da

    Aha - das würde mich interessieren...Link?

    > meinst Du fällt eine halbe Tonne fliegendes Zeug nicht auf, egal an was es
    > hängt? :P

    Naja - dir sagt aber schon Tarnkappentechnik etwas?
    http://de.wikipedia.org/wiki/Tarnkappenbomber

  10. Re: Zeppelin ?

    Autor Ping 30.10.09 - 09:33

    Man erkennt so einiges Getier auf dem Radar. Vor allem größere Tiere(Gänse) können eine u.U Reflektionen ähnlich eines Kleinflugszeugs verursachen.

    Naja - dir sagt aber schon Tarnkappentechnik etwas?
    Toll das du was davon gehört hast. Aber Nachgedacht hast du nicht oder?
    Dir ist klar das die dafür benötigten Beschichtungen dafür sorgen würden dass das Gerät kaum in der Lage abzuheben? Vom permanenten Flug in großen Höhen ganz zu schweigen. Des weiteren sind die Designs gnadenlos auf Auftrieb konzepiert. Für Stealth-Designs ist da kaum Platz.

  11. Re: Zeppelin ?

    Autor OldFart 30.10.09 - 10:22

    Enyaw schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > spatzenhirn schrieb:
    > -----------------------------------------------------------------
    > > Wir haben heute Radarsysteme die Spatzen orten
    > (und grillen) können und da
    >
    > Aha - das würde mich interessieren...Link?

    Ist nichts neues. Militärische Radar Systeme konnten schon vor Jahren Objekte in Tennisballgrösse auch auf 1000km erkennen. Einfach mal zu dem Thema suchen.

    Dabei geht es allerdings nicht um "Kleine Antenne die sich auf dem Dach des LKWs dreht" Systeme.

    Das mit dem "grillen" ist allerdings übertrieben, aber direkt vor der Röhre stehen (Abmessungen im Meter Bereich) und dann brüllen "Harry, schalt' jetzt mal den Strom ein!" -- nicht gut, wirklich nicht gut.

    > > meinst Du fällt eine halbe Tonne fliegendes Zeug
    > > nicht auf, egal an was es hängt? :P

    Angie schon wieder auf Dienstreise?

  12. Re: Zeppelin ?

    Autor OldFart 30.10.09 - 10:32

    SiggiNeu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Naja, für manche Anwendungsfälle braucht es ja nicht
    > viel Bewegung, aber ein Luftschiff ist - einfach zu
    > auffälig :)

    Nein, nicht unbedingt. Es kommt halt drauf an wo man sowas einsetzen will und wenn so ein Teil hoch genug fliegt und "die da unten" nicht die passenden Waffen haben (Taliban & Co. um mal aktuell zu bleiben) dann kann Sichtbarkeit sogar gut sein da es Unsicherheit schafft.

    Das Problem des Gasverlustes allerdings hat ja schon jemand angesprochen, aber ein Gas leichter als Luft könnte zumindest helfen den Energiebedarf für den notwendigen Auftrieb (anfänglich) zu verringern (nur so ein Gedanke).

  13. Re: Zeppelin ?

    Autor Siga9876 30.10.09 - 12:43

    OldFart schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    Wegen Radar: stealthbomber kann man mit zwei radars (eines sendet, das andere empfängt die refklektionen) oder mit Wetterradar erkennen. die Kondensstreifen wären ortbar meinte so ein Inder mal im TV.
    Elektroflieger haben keine Kondesstreifen.

    Ich würde sie auch so billig machen, das die Taliban keine Chance haben. GezCOpter(Quadrocopter) mit Solarzellen und ab geht die Post. Die dinger (ohne Solar) wurden bei computerclub2 in nrw.tv gebaut.
    Es geht ja nur um Aufklärung. Mit klassischen Mitteln oder teuren Drohnen erledigt man dann die Mission.
    Oder man verseucht drogenfelder mit sowas. In der nähe mit helikopter landen, gezcopter (dank gps) das drogenfeld verseuchen oder mit drogen-fressser-käfern bewerfen und wieder einsammeln und wegfliegen. kann ma nsogar nachts. die gez-copter müssen ja nicht sehen und die gps-positionen hat man vom satellitenbild.

    Und das die keine Piraten bekämpfen können, ist auch nur ausrede. Man muss ja immer einen Grund für Militär haben.

    > Das Problem des Gasverlustes allerdings hat ja schon jemand angesprochen,
    > aber ein Gas leichter als Luft könnte zumindest helfen den Energiebedarf
    > für den notwendigen Auftrieb (anfänglich) zu verringern (nur so ein
    > Gedanke).

    Kewl. Man hat Ballons, zieht die an ultraharten Drahtseilen (oder nano-seilen die viel härter als Stahl sein sollen) herunter, hängt die Drohne dran und die Luftballons ziehen sie hoch.
    Dann klinkt man aus und die Drohne im Steilflug startet.

    Ist mal was anderes als bei diesen Segelfliegern die iirc über Seilwinden am Boden gestartet werden.

  14. Re: Zeppelin ?

    Autor spatzenhirn 30.10.09 - 14:04

    Enyaw schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > spatzenhirn schrieb:
    > -----------------------------------------------------------------
    > > Wir haben heute Radarsysteme die Spatzen orten (und grillen) können und
    > da
    >
    > Aha - das würde mich interessieren...Link?

    Schau Dir das an.
    http://www.youtube.com/watch?v=qKVtqWhbHoU

    Es werdem Mörsergranaten in Echtzeit via Radar verfolgt und mit THEL abgeschossen.

    > > meinst Du fällt eine halbe Tonne fliegendes Zeug nicht auf, egal an was
    > es
    > > hängt? :P
    >
    > Naja - dir sagt aber schon Tarnkappentechnik etwas?
    > de.wikipedia.org

    Vermutlich mehr als Dir, denn es gibt inzwischen ein Radar das sich zumindst technisch hochgerüstete Nationen leisten können, welches diese Technik im wahrsten Sinne des Wortes durschaut.

    Steht übrigens auch in dem von Dir gelinkten Wikiartikel. Wenn man sich schon auf Wiki verläßt und damit Wissen belegen will, so sollte man die Artikel doch zumindest vorher selbst lesen. :P

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