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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

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  1. Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor wgfegerg 01.08.10 - 01:47

    außer durch mehr Ladedruck.


    Der hat weder das Eine, noch das Andere. Wie sich das wohl anfüllt, Autobahn, linke Spur und im Rückspiegel der Smart mit Lichthupe...

  2. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 11:01

    wgfegerg schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > außer durch mehr Ladedruck.
    >
    > Der hat weder das Eine, noch das Andere. Wie sich das wohl anfüllt,
    > Autobahn, linke Spur und im Rückspiegel der Smart mit Lichthupe...

    Wow, Du hast ja wirklich Ahnung. Jeder Elektromotor läßt Dich mit Deiner Benzin-Gurke locker im Anzug stehen! Da kannst Du noch so viele Turbo-Lader drauf schrauben, da wirst Du keine Chance haben.

  3. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Replay 01.08.10 - 11:06

    Prius: 478 Nm. Vom Stand weg.

    _________________________________________________________________
    Lesen gefährdet die Dummheit シ

  4. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Emulex 01.08.10 - 12:31

    Ach Gottchen...jetz geht das wieder los.
    Kinder: Erstmal den Unterschied zwischen Motordrehmoment und Drehmoment am Rad lernen, dann wundert ihr euch in euren aufgeblasenen Dieselchen auch nichtmehr dass jeder Benziner locker vorbeizieht.

    Wie hat ein befreundeter KFZ-Ingenieur mal gesagt: Drehmoment braucht man erstmal nur um die Radschrauben richtig anzuziehen ;)

    Emulex

  5. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 17:41

    Wer redet hier vom Diesel und Du kennst schon die unterschiedlichen Antriebskonzepte von Elektroautos?

  6. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Trollversteher 01.08.10 - 17:47

    Ich dachte es ging um Elektroautos... Gerade noch im Fernsehen gesehen, wie jemand mit nem Elektro-Smart beim Anfahren locker einen Aston Martin zerblasen hat. Gilt natürlich nur für Beschleunigung; bei VMax gibt's bisher wenige, die an einen sportlichen Benziner ranreichen (verständlich, vermutlich wären bei 250 km/h schon nach wenigen Kilometern die Akkus alle).

  7. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 19:14

    Aber es gibt sie und die haben meistens 4 Motoren an den 4 Rädern. Das sehen die Benzin-Gurken mal richtig alt aus.

    Wenn Du das Selbe wie ich gesehen hast, hast Du ja auch gesehen, wie ein Elektroauto die 1/4 Meile in 7,9 Sekunden gemeistert hat.

  8. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Trollversteher 01.08.10 - 19:24

    Jepp, allerdings hätte der das Tempo sicher auch keine 2 Stunden auf der Autobahn durchgehalten ;)
    Klar gibt's die, aber wie gesagt, sind sehr selten und dann so im 300.000€ Segment angesiedelt - selbst beim Tesla ist bei 200 km/h Schluss.

  9. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 19:34

    Macht doch nichts. Zum Proleten-Verblasen reicht das allemale. ;)

  10. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Trollversteher 01.08.10 - 19:37

    Ok, da haste wohl recht. Die sind nur schneller von der Tankstelle wieder weg ;)

  11. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 19:40

    Nicht wenn man an einer Austausch-Tanke ist. :)

  12. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Trollversteher 01.08.10 - 19:50

    OK, der Punkt geht an dich ;) Wie sieht's da eigentlich
    mit der Verbreitung in Deutschland aus?

  13. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 19:51

    Bis sich da Standards durchgesetzt haben, fahren wir wohl schon alle in einem anderen Elektromobil mit deutlich kleineren Rädern, dafür aber als Cabrio. :)))

  14. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Trollversteher 01.08.10 - 19:58

    Ok ;)

  15. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Emulex 01.08.10 - 20:00

    Was soll das für ein Smart gewesen sein ?
    Und in welchen Geschwindigkeitsregionen ?

    Letztlich zählt immer die Leistung, genauer das Leistungsintegral (Durchschnittsleistung zwischen den Schaltpunkten).
    Alternativ kann man auch das übersetzungsbereinigte Raddrehmoment ausrechnen, dazu bedarf es aber aller Eckdaten.

    Emulex

  16. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 01.08.10 - 20:03

    Schaltpunkte? Du bist schon ein echter Scherzkeks!

  17. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Trollversteher 01.08.10 - 20:08

    >Was soll das für ein Smart gewesen sein ? Und in welchen Geschwindigkeitsregionen ?

    Das war in der Innenstadt - also wohl Zone 50.

    >Letztlich zählt immer die Leistung, genauer das Leistungsintegral (Durchschnittsleistung zwischen den Schaltpunkten).
    >Alternativ kann man auch das übersetzungsbereinigte Raddrehmoment ausrechnen, dazu bedarf es aber aller Eckdaten.

    Liegt hier nicht der große Vorteil des E-Autos, dass es kein Getriebe gibt, und der E-Motor sein Drehmoment daher sehr linear abgibt?

  18. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Emulex 01.08.10 - 21:03

    "Liegt hier nicht der große Vorteil des E-Autos, dass es kein Getriebe gibt, und der E-Motor sein Drehmoment daher sehr linear abgibt?"

    Nein, weil das Raddrehmoment dadurch im Verhältnis zum Fossil-Motor ;) geringer ist.
    Schaut euch mal Radzugkraftdiagramme von diversen PKW an - da sind maximale Raddrehmomente von 3000-4000nm im 1. Gang nichts seltenes, selbst bei relativ schwachen Fahrzeugen im 150PS-Bereich.

    Jeder macht den Fehler und vergleicht das maximale MOTORDREHMOMENT, welches aber erst über die Übersetzung ans Rad gebracht wird.
    Die Übersetzung hängt von zwei Faktoren ab: 1. welche Gangreichweite will ich und 2. welche Drehzahl erreicht der Motor.
    Ein Dieselmotor mit maximal 4000rpm würde bei identischer Gangreichweite also um 50% länger übersetzt werden als ein 6000rpm drehender Benzinmotor und entsprechend weniger Motordrehmoment kommt am Rad an.

    Im Fall des E-Motors haben wir nur einen Gang und somit nur eine Gesamtübersetzung des Fahrzeugs.
    Wie gesagt - hat man eine Leistungs/Drehmoment-Kurve und zumindest die Vmax, kann man sich ein schönes Radzugkraftdiagramm bauen und mit andren Fahrzeugen vergleichen.

    Emulex

  19. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor Emulex 01.08.10 - 23:43

    Und nochmal auf den Smart zurückzukommen:
    Ein Aston Martin kriegt die Kraft Anfangs doch eh kaum auf die Straße und das mit einem sehr viel günstigeren Schwerpunkt und erheblich dickeren Rädern.
    Wie soll der Smart rein von der Traktion her mithalten können, selbst wenn er die Kraft erzeugen könnte...no Chance, reines Marketinggebabbel oder Sensationsgeilheit in den Medien.

    Die Physik zu überlisten gelingt ja nichtmal Apple, wie Steve Jobs letztens zugeben musste ;)

    Emulex

  20. Re: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...

    Autor dergenervte 02.08.10 - 10:09

    Natürlich haben E-Autos auch ein Getriebe, aber kein Schaltgetriebe im herkömmlichen Sinn, sondern meistens nur 1 Gang bzw. eine feste Übersetzung. Und die Leistungskurve eines E-Motor gegenüber eines Verbrennungsmotor ist Dir doch sicher bekannt? Der E-Motor hat sein volles Drehmoment ab 0 U/min. also SOFORT und IMMER im Gegensatz zum Verbrennungsmotor, den Du per Schaltung immer in den optimalen Drehzahlbereich bringen musst.

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