Typisch: Apple Erfindung geklaut ...

[dersichdenwolftanzte]

Achja schrieb:
-------------------------------------------------------
> Es ist sicherlich einfach zu sagen dass das falsch
> ist was jemand anders sagt (schreibt) und ihn dann
> hinterher noch persönlich anzugreifen.
> Nur um
> seine wohl doch etwas schwerer zu wiederlegenden
> Argumente in frage zu stellen.

Das war kein Argument, sondern eine Behauptung.

> Also ich möchte jetzt mal wissen was du denkst!
> Mal schaun ob mich wirklich überzeugen kannst mit
> Argumenten.

Hier ein paar Denkanstöße:

http://algorithman.de/freedom/get_the_facts.htm#sicherheit
http://macmark.de/osx_security.php#scheinargument_marktanteil
http://seekingalpha.com/article/52722-the-mac-os-x-malware-myth-continues

Natürlich ist Windows aufgrund der Verbreitung ein attraktiveres Ziel, das erklärt aber nicht die 0 (Null) bekannten Viren für Mac OS X.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 21.11.08 11:46 durch dersichdenwolftanzte.

[dersichdenwolftanzte]

kling schrieb:
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> Naja, wenn man es so sieht, haben Apple ihre
> Benutzeroberfläche ja auch von Xerox Parc geklaut.

Die Xerox-Leute haben Apple eingeladen. Und andere auch.
Alan Kay hat mal gesagt, von allen, denen sie die GUI gezeigt haben waren die Apple-Leute die einzigen, die verstanden haben, worum es geht ;-)

Klauen ist, wenn MS über Jahre versucht, die GUI bei Apple zu lizensieren, sie dann einfach ohne Erlaubnis kopiert und anschließend aus Angst vor nem Verfahren Milliarden an Apple zahlt ;-)

[SzeneKenner]

Hätte Microsoft damals Apple nicht geholfen, gäbe es sie nicht mehr.

Also beiߎ niemals die Hand die dich füttert.

[WWW]

...so einfach ist das nicht...

MS hatte Apple einzig aus dem Grunde unterstützt, da sie ohne diese schlagartig de facto Monopolist geworden wären mit strenger Beobachtung durch die Kartellbehörden und ggf. des Risikos der Spaltung - hiervon haben sie sich freigekauft - nicht mehr...

[SzeneKenner]

und Apple gerettet, die es sonst nicht mehr gäbe.

[nonsense]

Andreas Heitmann schrieb:
-------------------------------------------------------
> Mist, hab heute echt nicht die Zeit, nach dem
> Werbefilm von Apple zu suchen. Der stammt aus den
> Anfang 80ern und zeigt eine Designstudie, deren
> Basis die Überlegungen eines besser zu bedienenden
> "Computers" von Steve Wozniak waren. Da dieser
> Film so alt ist, und die ähnlichkeiten auf der
> Hand liegen, ist klar, wer von wem mal wieder
> Ideen "entliehen" hat.
Naja, wie ich oben schon "is klar" geantwortet habe, stammt diese ganze "Multi Touch"-Geschichte samt erster Vorführmodelle aus den Bell Labs, die Links habe ich mit angegeben...

>
> Aber Microsoft hat selbstverständlich die
> Computerentwicklung und das Internet vorangebracht
> - und gleichzeitig auch behindert!
Darauf können wir uns auf jeden Fall einigen :-)

Grüße

[SzeneKenner]

Ich kenne aber welche:

Quicktime, Safari, iTunes etc.

Aber Spaß beiseite. Apple hat defakto so gut wie keiner. Wenn das anders werden sollte wird es auch Viren geben. Und Apple-User sind denkbar einfache Ziele.

Ich war gestern aus einer Veranstaltung auf dem ein Apple-Sprecher über die Vorteile der Rechner und des OSX fantasiert hat.

Unter anderem kam er mit dem Argument man müsse sich wegen nichts Sorgen machen.

Wenn Apple weiterhin die Leute verscheißert wird das noch ein ganz böses erwachen geben ^^

Das iPhone wird als erstes Ziel solcher Attacken.

Wetten^^

Dann kannst du dir deine Links gerne nochmal anschauen.

Was mir so auffällt ist dass so Junx wie du und der Heitmann immer von der Bildfläche verschwinden wenn hier über bugs, Fehlstarts, Service-Schlampereien und horrende Preise seitens Apple berichtet wird.

Macht was aus eurem Leben.

Es ist nie zu spät!

[nonsense]

SzeneKenner schrieb:
-------------------------------------------------------
> Aber Spaß beiseite. Apple hat defakto so gut wie
> keiner. Wenn das anders werden sollte wird es auch
> Viren geben. Und Apple-User sind denkbar einfache
> Ziele.
Das ist so nicht richtig. Mal ganz abgesehen von der Tatsache, dass nicht nur Anfänger Apple-Systeme nutzen, sondern auch erfahrene User den BSD-Unterbau schätzen und trotzdem eine grandios funktionierende GUI wünschen, hat doch gerade der Unix-Unterbau die Auswirkung, dass die Pakete zusammen mit anderen Unix-artigen OSsen gepflegt werden können. Sollte tatsächlich mal das Verlangen entstehen, OSX mit Viren anzugreifen, könnten sich die Hacker gleichzeitig über Linux Betriebssysteme hermachen. Und dann würde die Linux Community die Sicherheitslöcher postwendend schließen - und Apple könnte die Änderungen regelmäßiger mit Softwareupdates verteilen.

[SicTransitGloriaMundi]

Andreas Heitmann schrieb:
-------------------------------------------------------
> ....
> A. M. Heitmann - I'm a Mac ...!!!
> ===============================================


Du bist also ein Mac?
Hab ich ja schon immer gesagt, daß
das Design der Macs wirklich besch*ssen ist...

Hier der Beweis:

http://andyswunderbarewelt.blogspot.com/




*ROTFL*

[Achja]

>Und dann würde die Linux Community die Sicherheitslöcher postwendend >schließen - und Apple könnte die Änderungen regelmäßiger mit >Softwareupdates verteilen.

Sind denn Linux und OSX noch so miteinander verwandt wie dass das ohne weiters funktionieren würde?

[SzeneKenner]

nonsense schrieb:
-------------------------------------------------------
> SzeneKenner schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Aber Spaß beiseite. Apple hat defakto so gut
> wie
> keiner. Wenn das anders werden sollte
> wird es auch
> Viren geben. Und Apple-User sind
> denkbar einfache
> Ziele.
> Das ist so nicht richtig. Mal ganz abgesehen von
> der Tatsache, dass nicht nur Anfänger
> Apple-Systeme nutzen, sondern auch erfahrene User
> den BSD-Unterbau schätzen und trotzdem eine
> grandios funktionierende GUI wünschen, hat doch
> gerade der Unix-Unterbau die Auswirkung, dass die
> Pakete zusammen mit anderen Unix-artigen OSsen
> gepflegt werden können. Sollte tatsächlich mal das
> Verlangen entstehen, OSX mit Viren anzugreifen,
> könnten sich die Hacker gleichzeitig über Linux
> Betriebssysteme hermachen. Und dann würde die
> Linux Community die Sicherheitslöcher postwendend
> schließen - und Apple könnte die Änderungen
> regelmäßiger mit Softwareupdates verteilen.

Das Problem ist doch:
Apple User haben sich einen Apple gekauft weil suggeriert wird es sei alles vieeeeel einfacher.

Mag sein. Damit erkauft man sich zwangsläufig auch Einschränkungen. Die meisten wird das nicht stören, da sie ja nicht viel brauchen.

Problem dabei ist nur, dass die User kaum Ahnung haben. Wenn dann mal was kaputt geht oder nicht richtig ist finito.

[SzeneKenner]

kritischer witzbold schrieb:
-------------------------------------------------------
> naja, apple ist auch wenig ruhmreich, was viren
> und sicherheit betrifft.
>
> die geringe verbreitung ist ein schutz, aber
> irgendwann werden trojaner-coder in russland
> feststellen, dass apple-kunden noch weniger ahnung
> von technik haben als der durchschnittliche
> windows-user und deswegen noch bessere opfer sind.
>
> bei der zeitspanne, die apple für gewöhnlich
> braucht, wenn irgendwo ein sicherheitsleck
> auftaucht, selbiges zu schließen, wird das eine
> katastrophe. virenscanner gibts auch nicht. im
> grund ist ein apple-user hilfloser als jeder
> windows-nutzer.
>
> was nun fortschritt und kreativität betrifft: der
> gute woz kann jobs nicht ausstehen und umgedreht.
> deswegen ist er auch bei apple ausgestiegen. jobs
> ist ja nicht sonderlich umgänglich.
>
> das führt zu mehreren peinlichen tatsachen:
> - kein funktionierender microkernel (klappte auch
> bei nextSTEP nicht)
> - merkwürdige java-integration (kann unter jedem
> OS das neueste JDK installieren, nur bei MacOS
> nicht, da wartet man dann auf apples version)
> - iMacs mit glasscheibe überm TFT, hinter der sich
> kondenswasser sammelt
> - iMacs, die zudem mit miesem TN-panel daherkommen
> (unnütz für DTP/grafik)
> - schlechte erweiterbarkeit (bei sehr mauer
> grundausstattung)
> - hohe preise bei schlechter qualität (siehe
> www.apple.com/store)
> - hohe belastung mit schadstoffen (wird aber erst
> beim recycling relevant, soll sich doch die dumme
> chinesin vergiften, hauptsache applerechner steht
> auf dem schreibtisch...)
> - nicht roHs-konform (siehe oben)
> - lächerliches handling (bei iphone/ipod usw ),
> akkus nicht vom kunden austauschbar -->
> anachronistisch
> - mieser kundenservice (akkuaustausch verursacht
> zusätzlich zum akku noch weitere kosten wie
> versand und !arbeitszeit!)
> - schlechte konfigurierbarkeit bzw wenig
> möglichkeiten zur "customisierung" (anderer
> fenstermanager, systeminterne dienste usw.)
> - wenig auswahl bei software durch
> dritthersteller
>
> die liste ließe sich beliebig fortsetzen. klar
> wird eins: apple ist nicht besser als microsoft.
> man kann anderes behaupten, aber es bleibt eben
> nur eine behauptung.
>
> von daher: freut euch über euren apple. ich will
> nichtmal einen geschenkt. da bezahle ich lieber
> geld für einen standard-pc mit windows. wenn ihr
> glücklich seid: schön. aber: nervt nicht den rest
> der menschheit mit sinnlosem missionieren. diese
> "wir-sind-besser"-attitüde ist lächerlich.
> kreativer und/oder innovativer seid ihr nicht.
> findet euch damit ab und lasst den rest der
> menschheit zufrieden.
>


Das kann ich nur bestätigen.

ABER:

Ich nehme einen Apple geschenkt! (Und kaufe mir durch den Erlös einen richtig dicken PC)

[nonsense]

Achja schrieb:
-------------------------------------------------------
> >Und dann würde die Linux Community die
> Sicherheitslöcher postwendend >schließen - und
> Apple könnte die Änderungen regelmäßiger mit
> >Softwareupdates verteilen.
>
> Sind denn Linux und OSX noch so miteinander
> verwandt wie dass das ohne weiters funktionieren
> würde?
Zumindest die meisten Systemdienste finden sich auch so in der Linux Welt wieder - launchd, shell, gcc, apaches httpd, dhcpd, dns daemons (bind), so ziemlich der ganze Unterbau. Nur die GUI, der Kernel sowie die Anwendungsprogramme stammen von Apple. In der Tat ließe sich da einiges übernehmen. Man sieht es immer bei den Systemupdates...

[Andeas Heitmann]

SicTransitGloriaMundi schrieb:
>
> Du bist also ein Mac?

Ja, du hast recht, ich nehm das Thema manchmal zu ernst. Eigentlich hab ich auch nen MS-System, aber meine Freunde haben alle Apple und da will ich auch im Trend liegen. Aber du weißt ja wie das ist.

In Zukunft werde ich mein wahres ich zeigen.

A. M. Heitmann - I'm a PC ...!!!
===============================================
<not implemented yet>
<not implemented yet>
<not implemented yet>
<not implemented yet>
===============================================
www.microsoft.com www.msn.com www.hotmail.com
===============================================

@Andi: nimms mit Humor;-)

[CyberMob]

Ich mag dieses "not implemented". Ich halte Signaturen die ohne Notar zustande kommen generell für fragwürdig.

[the_spacewürm]

Andreas Heitmann schrieb:
-------------------------------------------------------
> Erfunden hat es seinerzeit Steve Wozniak. Darüber
> gibts auch einen Film, der bei Youtube zu finden
> ist. Ist mir nur zu spät, jetzt noch danach zu
> suchen. Aber vielleicht macht sich mal jemand die
> Mühe.
>
> Aber mal wieder typisch Microsoft. Etwas eigenes
> stellen die wohl nie auf die Beine. Redmond, start
> your copiers. Snow Leopard is on the way :D


Dann war Apple wohl ziemlich dämlich, das nicht selbst um zu setzen. Oder die Idee ist so "schlecht", daß sie unter Apple Niveau liegt... ;-)

[huahuahua]

Hätte Apple das erfunden, dann hätten sie es vermarktet.
Haben sie es erfunden und nicht vermarktet, dann sollten diverse Abteilungen geschlossen gefeuert werden.

Vielleicht sollte man den Microsoft-Entwicklern auch mal etwas zutrauen, immerhin investiert Microsoft etliche Millionen in die Forschung und Entwicklung.

Abgesehen davon: Wer wann was von wem klaut ist oft gar nicht so einfach zu sagen, wenn die Entwickler oft an den gleichen Unis studiert und vielleicht sogar in gleichen Forschungsgruppen agiert haben. So ist einiges Wissen quasi besitzlos und jeder kann sehen, ob er es für sich und seine Ideen nutzen kann.

Lustig auch, dass immer gleich alle gegen Patentierungen wettern, andererseits jedoch noch viel schneller von Ideenraub sprechen, wenn mal wieder etwas von populären Firmen auf den Weg gebracht wird, woran vielleicht(!) auch anderen schon entwickeln oder auch nur einmal so etwas ähnliches erwähnt haben sollten...

[jami]

Der M$ Surface hängt schon sehr lange in der Entwicklung und ist imho für den Markt immernoch zu teuer. Apple hat da überhaupt keine Anteile dran. Weiß garnicht wie du darauf kommst, dass Apple mal was inovatives selbst entwickelt?

>Abgesehen davon: Wer wann was von wem klaut ist oft gar nicht so
>einfach zu sagen, wenn die Entwickler oft an den gleichen Unis
>studiert und vielleicht sogar in gleichen Forschungsgruppen
>agiert haben. So ist einiges Wissen quasi besitzlos und jeder
>kann sehen, ob er es für sich und seine Ideen nutzen kann.

Das mag vielleicht in Teilbereichen noch stimmen, aber definitiv nicht überall. In meine Abschlussarbeit könnte man nur noch gegen Bezahlung reingucken, obwohl ja der Steuerzahler dafür geblecht hat. Frei ist da schon lange nichts mehr. Wenn die SW Patente kommen wirds noch schlimmer. In der Pharmaindustrie ist es bereits fatal. (Ich glaub da wird jede Abschlussarbeit sofort patentiert und wenns nur schwebend ist)

>Lustig auch, dass immer gleich alle gegen Patentierungen
>wettern, andererseits jedoch noch viel schneller von Ideenraub
>sprechen, wenn mal wieder etwas von populären Firmen auf den Weg
>gebracht wird, woran vielleicht(!) auch anderen schon entwickeln
>oder auch nur einmal so etwas ähnliches erwähnt haben sollten

Patente sind der Tot des kleinen Tüftlers und haben lediglich einen wirtschaftlichen Hintergrund und nicht den das Wissen unter dem Volk zu mehren. Ich halte nichts davon. Logischerweise sind die Firmen mit dem meisten Geld am dichtesten an den Prototypen oder der Umsetzung dran. Das rechtfertigt trotzdem keine Patente ;)

Oder will mir einer erklären was an H.264 fair ist

Und Ideenraub gabs auch schon immer. Beste Beispiel ist wie Apple Xerox leergesaugt hat nur weil die zu dämlich waren und daraus ein Milliardengeschäft gemacht hat.