Variables Won't; Constants Aren't

[yeti]

oder wie man in der Informatik sagt.

Was wäre, wenn die Naturkonstanten (z.B. c , die Lichtgeschwindigkeit) sich unter gewissen Umständen verändern würden?

[rommudoh]

Vernor Vinge!!

[crazy_crank]

Tun sie ja angeblich... Zumindest die grösse eines Protons soll heutzutage grösser sein als früher... Hab ich zumindest mal in nem Geo gelesen, als ich auf den Zahnarzt wartete ^^

[rommudoh]

crazy_crank schrieb:
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> Tun sie ja angeblich... Zumindest die grösse eines Protons soll heutzutage
> grösser sein als früher... Hab ich zumindest mal in nem Geo gelesen, als
> ich auf den Zahnarzt wartete ^^


Schon mal eins gesehen?

[crazy_crank]

ne, wofür auch

aber hier, falls es interessiert:
http://www.scienceticker.info/news/EEuVVklZZkJbFAYdmz.shtml

Weiss nicht, was seither daraus wurde, hab jetzt keine Zeit dem nachzuforsche ;)

[NochEinLeser]

Die Lichtgeschwindigkeit kann sich nicht ändern, die ist definiert. Was sich ändern kann, ist eigentlich nur die Sekunde. Die ist über die Frequenz eines F-Überganges des Cäsiums definiert. Der Meter, der sich dadurch mitändern müsste, ist wiederum einfach über Sekunde und Lichtgeschwindigkeit definiert.

Man definiert die Lichtgeschwindigkeit und zählt eine Cäsium-Frequenz (zählen ist hochpräzise, elektronscihe Zähler haben quasi eine "unendliche" Genauigkeit bis hoch in den Gigahertzbereich, verzählen sich bis GHz quasi nie). Darüber definiert man "Meter" (Länge = Geschwindigkeit mal Zeit eben).

Es hängt im wesentlichen also alles an einer simplen Zählung. Dank Theodor Hänsch und seines Nobelpreisgewürdigten Frequenzkammgenerators nochmal eine Spur einfacher, billiger, schneller und auch für höhere (also optische) Frequenzen als GHz geeignet.

[hänschenklein]

Die Lichtgeschwindigkeit soll angeblich um den Zeitpunkt des Urknalls eine andere gewesen sein als heute.

[dernurbs]

was hier gemeint war, war vermutlich nicht die "Lichtgeschwindigkeit" als definierten Wert sondern viel mehr die Geschwindigkeit des Lichtes als gemessenes Zeit/Weg Verhältniss. Da die in direkter Abhängigkeit zueinander stehen lässt sich auf diesem Wege jedoch nicht sagen ob sich der Weg oder die Zeit in der Formel geändert hat wenn sich das Verhältniss zueinander verändert. Vielmehr stellt sich die Frage garnicht. (legt das Licht in kürzerer Zeit den gleichen Weg zurück oder in gleicher Zeit weniger Weg -> stimmen würde dann ja beides)

Wenn man allerdings die zugrundeliegende Definition verändert (z.B. indem man das definierte Meter verlägert weil man z.B. den Zäsiumzerfall auf einmal steuern kann) ändert sich ja an der "effektiven" Geschwindigkeit nix.

[dernurbs]

Die Lichtgeschwindigkeit ist eine definierte Konstante und dadurch per Definiton unveränderlich, auch wenn das Licht sich schneller oder langsamer (schwarzes Loch?) bewegt ist die Lichtgeschwidigkeit c trotzdem gleichschnell.. (hätte man auch anders nennen können diese Konstante)

Ein Meter bleibt ein Meter auch wenn man das Maßband streckt.. oder die Definition ändert (dann ist es halt eine andere Einheit die genauso heisst und ggf. eine andere Streckenlänge als Relation verwendet)

[hubie]

Wie wäre es, wenn du hier deutsch sprichst und dich nicht so möchtegernwichtig über variable konstanten auslässt, was nämlich keinen sinn macht?

Wenigstens brauchen wir jetzt keinen Warpantrieb mehr...

[rommudoh]

NochEinLeser schrieb:
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> Die Lichtgeschwindigkeit kann sich nicht ändern

Aber die Geschwindigkeit des Lichts kann sich durchaus ändern :-P

[NochEinLeser]

Nö, das würde bedeuten, dass sich entweder Zeit oder Abstände ändern müssen. Geschwindigkeit ist nur eine abgeleitet Größe.

Wenn sich die Geschwindigkeit des Lichts ändert, dann bedeutet das lediglich, dass sich Abstände verändert haben und/oder die Zeit anders läuft.

Mathematisch ist das natürlich im Wesentlichen äquivalent, egal was geändert wird. Aber bestimmte Wege sind einfacher als andere zu gehen, und in der Physik wählt man normalerweise den einfachsten von allen möglichen Wegen - und entsprechend des gewählten Weges wird dann auch die Natur verstanden (in dem Fall ist c eben eine definierte Konstante und wird es immer bleiben). Wenn festgestellt wird, dass sich "c geändert hat", dann wird mathematisch eher die Metrik angepasst, weil's einfacher ist.

Ich meine, man könnte auch alles als Taylorreihe schreiben, aber einfach cos(x) oder exp(x) zu schreiben ist schon angenehmer. ;)

[MiniMized]

rommudoh schrieb:
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> NochEinLeser schrieb:
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> > Die Lichtgeschwindigkeit kann sich nicht ändern
>
> Aber die Geschwindigkeit des Lichts kann sich durchaus ändern :-P


ich nehme an was du meinst, ist dass sich licht scheinbar langsamer bewegt, wenn es sich bspw. durch eine gaswolke bewegt. die eigentliche gewschindigkeit des lichts, wenn es gerade nicht mit materie interagiert verändert sich dadurch aber nicht; das licht muss jedoch jedes mal wenn es auf materie trifft einen kleinen stop einlegen. je mehr es mit der materie interagiert, umso langsamer scheint sich das licht zu bewegen. soweit ich weiss existieren sogar kristalle, durch welche sich licht so langsam bewegt, dass du es sozusagen in einem rennen zu fuss überholen könntest...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 12.10.12 13:59 durch MiniMized.