Wie Linux seinen Marktanteil erhöht

[McKinsey]

Eigentlich ist es ganz einfach und nichts weiter als der logische Schritt nach der Erkenntnis, dass Spieler zumeist Windows benutzen. Außerdem ist es eine Strategie, die auch Konsolenhersteller verwenden:
Man müsste einfach für einen von der Spielergemeinde heiß begehrten Titel (anfangs) exklusiv auf Linux erscheinen lassen. Natürlich ist dabei viel Geld im Spiel - wie das aufzutreiben wäre, weiß ich nicht. Aber: Linus Torvalds ist Millionär, Mr. Shuttleworth sogar Milliardär, wenn ich mich nicht täusche - um nur zwei reiche Säcke im Linux-Umfeld zu nennen.
Da würden genügend Leute migrieren, um den Einfluss von Linux ausreichend zu erhöhen.

[tuxx]

was würde den beiden das denn bitte bringen? linux braucht sich die user nicht zu erkaufen. Und wenn schon geld ausgeben, dann sollte Mark Shuttleworth einfach ATI und Nvidia kaufen und die treiber selbst herstellen ^^

oder gleich microsoft kaufen, und windows extra schlecht machen.

nein, bitte ärger dich nciht, ich will deine idee nicht ins lächerliche ziehen. aber ich glaube das sie sehr unwahrscheinlich ist

[hö]

tuxx schrieb:
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> oder gleich microsoft kaufen, und windows extra
> schlecht machen.

noch schlechter? SCNR

[McKinsey]

> nein, bitte ärger dich nciht, ich will deine idee
> nicht ins lächerliche ziehen. aber ich glaube das
> sie sehr unwahrscheinlich ist

Dass sie umgesetzt wird, schon... Dass sie Erfolg hätte, ist mit Sicherheit nicht unwahrscheinlich!

[linux]

_WIESO_ wollen wir linux user diese lahmen Gamer haben?
die können doch bei windows bleiben und ihren pc (natürlich auch betriebsystem) jeden monat aufrüsten

[AlgorithMan]

tuxx schrieb:
-------------------------------------------------------
> was würde den beiden das denn bitte bringen? linux
> braucht sich die user nicht zu erkaufen. Und wenn
> schon geld ausgeben, dann sollte Mark Shuttleworth
> einfach ATI und Nvidia kaufen und die treiber
> selbst herstellen ^^
>
> oder gleich microsoft kaufen, und windows extra
> schlecht machen.
>
> nein, bitte ärger dich nciht, ich will deine idee
> nicht ins lächerliche ziehen. aber ich glaube das
> sie sehr unwahrscheinlich ist

wozu schlecht machen? das schafft MS auch alleine ;)

[testuser]

linux schrieb:
-------------------------------------------------------
> _WIESO_ wollen wir linux user diese lahmen Gamer
> haben?
> die können doch bei windows bleiben und ihren pc
> (natürlich auch betriebsystem) jeden monat
> aufrüsten


Weil ab und an kommt nun mal ein Spiel raus, das mir gefällt und welches ich eben gerne spielen würde. Unabhänig davon, welches Betriebssystem ich nutze. Bevor man dann ständig umbooten und ein weiteres Betriebssystem pflegen muss, verzichte ich daher lieber.
Wenn also mehr dieser "lahmen Gamer" wechseln würden, kämen manche Hersteller vielleicht auf die Idee, einen Client für Linux zu entwickeln.

[Vollstrecker]

McKinsey schrieb:
-------------------------------------------------------
> Eigentlich ist es ganz einfach und nichts weiter
> als der logische Schritt nach der Erkenntnis, dass
> Spieler zumeist Windows benutzen. Außerdem ist es
> eine Strategie, die auch Konsolenhersteller
> verwenden:
> Man müsste einfach für einen von der
> Spielergemeinde heiß begehrten Titel (anfangs)
> exklusiv auf Linux erscheinen lassen. Natürlich
> ist dabei viel Geld im Spiel - wie das
> aufzutreiben wäre, weiß ich nicht. Aber: Linus
> Torvalds ist Millionär, Mr. Shuttleworth sogar
> Milliardär, wenn ich mich nicht täusche - um nur
> zwei reiche Säcke im Linux-Umfeld zu nennen.
> Da würden genügend Leute migrieren, um den
> Einfluss von Linux ausreichend zu erhöhen.


Das Problem an Linux ist (und so ist mein Eindruck) das es nie wirklich fertig wird und es noch derbe an Benutzerfreundlichkeit mangelt (zumindest was die installation von Software betrifft (besonders von Closed Source))

Ich hab letzte Woche über einen Tag gebraucht um die ATI Treiber für XGL zu installieren. Nachdem alles lief und ich die Bildschirmauflösung geändert war, liefen die Treiber wieder nicht und ich bekomme sie nicht mehr installiert. Heute versuch ich es mal mit den neuen ATI Treibern, ansonsten muss ich wieder alles neu installieren.

[Doc Martin]

Vollstrecker schrieb:
-------------------------------------------------------
> McKinsey schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Eigentlich ist es ganz einfach und nichts
> weiter
> als der logische Schritt nach der
> Erkenntnis, dass
> Spieler zumeist Windows
> benutzen. Außerdem ist es
> eine Strategie, die
> auch Konsolenhersteller
> verwenden:
> Man
> müsste einfach für einen von der
>
> Spielergemeinde heiß begehrten Titel
> (anfangs)
> exklusiv auf Linux erscheinen
> lassen. Natürlich
> ist dabei viel Geld im
> Spiel - wie das
> aufzutreiben wäre, weiß ich
> nicht. Aber: Linus
> Torvalds ist Millionär,
> Mr. Shuttleworth sogar
> Milliardär, wenn ich
> mich nicht täusche - um nur
> zwei reiche Säcke
> im Linux-Umfeld zu nennen.
> Da würden genügend
> Leute migrieren, um den
> Einfluss von Linux
> ausreichend zu erhöhen.
>
> Das Problem an Linux ist (und so ist mein
> Eindruck) das es nie wirklich fertig wird und es
> noch derbe an Benutzerfreundlichkeit mangelt
> (zumindest was die installation von Software
> betrifft (besonders von Closed Source))
>
> Ich hab letzte Woche über einen Tag gebraucht um
> die ATI Treiber für XGL zu installieren. Nachdem
> alles lief und ich die Bildschirmauflösung
> geändert war, liefen die Treiber wieder nicht und
> ich bekomme sie nicht mehr installiert. Heute
> versuch ich es mal mit den neuen ATI Treibern,
> ansonsten muss ich wieder alles neu installieren.

Is leider wahr. Das mit der bequemen (grafischen) Installation und initialisierung klappt noch nicht. "Schuld" daran sind meiner Meinung nach die technophilen Linux-User. Bei denen besteht einfach kein dringender Bedarf, von der notwendigen Konsole abzurücken. Sie LIEBEN die Konsole! :)

Bei mir hat's auch ne Weile gedauert bis Xompiz/Xgl lief. Jetzt will ich nie wieder ohne. Hilfreich sind die User Foren: linux-club.de und root-forum.org kann ich empfehlen.

[AlgorithMan]

Vollstrecker schrieb:
-------------------------------------------------------
> Das Problem an Linux ist (und so ist mein
> Eindruck) das es nie wirklich fertig wird und es
> noch derbe an Benutzerfreundlichkeit mangelt
> (zumindest was die installation von Software
> betrifft (besonders von Closed Source))
>
> Ich hab letzte Woche über einen Tag gebraucht um
> die ATI Treiber für XGL zu installieren. Nachdem
> alles lief und ich die Bildschirmauflösung
> geändert war, liefen die Treiber wieder nicht und
> ich bekomme sie nicht mehr installiert. Heute
> versuch ich es mal mit den neuen ATI Treibern,
> ansonsten muss ich wieder alles neu installieren.


das problem ist eher, dass man die installation
von windows her anders gewohnt ist - da kommt ein
installer mit und den führt man aus... bei linux
fangen einige closed source hersteller auch damit
an (google earth, skype, cedega) aber das gefällt
mir überhaupt nicht die installationen wie sie
bisher sind, machen viel mehr sinn und gefallen
mir viel besser...

durch die repositories wird nämlich das updaten
sehr bequem und ausserdem brauchste dich nicht
durch die ganzen dialoge klicken "mit der lizenz
einverstanden" "ort zum speichern" "eintrag im
startmenü" - ARGH das ist mit distro-abhängigen
repositories NOCH besser, da werden die programme
nämlich direkt in sinnvollen menü ordnern
eingetragen, da wird die software nicht NACH
HERSTELLER sortiert (was ne blöde idee)

bei grafikkarten treibern muss ich dir recht geben
das ist immernoch eine qual (ich hab ne nVidia, da
gehts aber bei ATI sollen sogar linux experten
probleme haben...) das problem daran ist die lizenz.
wenn nvidia und ati den distros gestatten würde,
die treiber mitzuliefern, wäre es kein problem
mehr, aber so... das find ich SEHR kunden-feindlich

[Frickler]

Doc Martin schrieb:
-------------------------------------------------------
> Is leider wahr. Das mit der bequemen (grafischen)
> Installation und initialisierung klappt noch
> nicht.

So pauschal stimmt das nicht.

> "Schuld" daran sind meiner Meinung nach die
> technophilen Linux-User. Bei denen besteht einfach
> kein dringender Bedarf, von der notwendigen
> Konsole abzurücken. Sie LIEBEN die Konsole! :)

Schuldig. Sie bietet viele Möglichkeiten. Wenn man das alles in ein GUI stopfen wollte, würde es doch sehr unübersichtlich. Da tippe ich lieber mal einen Befehl ein.

Aber - auch Ihr könnt mithelfen. Schreibt Verbesserungsvorschläge an den Distrubutionshersteller Eurer Wahl und macht Druck auf die Hardwarehersteller, damit die gescheite Treiber rausbringen - oder machts wie ich und kauft Hardware, die Linux-tauglich ist.

[Doc Martin]

Frickler schrieb:
-------------------------------------------------------
> Doc Martin schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Is leider wahr. Das mit der bequemen
> (grafischen)
> Installation und initialisierung
> klappt noch
> nicht.
>
> So pauschal stimmt das nicht.

Meinte bei den Grafiktreibern, speziell ATIs fglrx. Speziell wenn man Compiz nutzne will, muss man nicht in der Konsole sondern auch im Editor frickeln. Das ist schon unbequem.

> > "Schuld" daran sind meiner Meinung nach
> die
> technophilen Linux-User. Bei denen
> besteht einfach
> kein dringender Bedarf, von
> der notwendigen
> Konsole abzurücken. Sie
> LIEBEN die Konsole! :)
>
> Schuldig. Sie bietet viele Möglichkeiten. Wenn man
> das alles in ein GUI stopfen wollte, würde es doch
> sehr unübersichtlich. Da tippe ich lieber mal
> einen Befehl ein.

Klar. Aber die technophilen unter uns (z.B. mein Vater) werden von so was abgeschreckt.

> Aber - auch Ihr könnt mithelfen. Schreibt
> Verbesserungsvorschläge an den
> Distrubutionshersteller Eurer Wahl und macht Druck
> auf die Hardwarehersteller, damit die gescheite
> Treiber rausbringen

Das'n Wort.

> oder machts wie ich und
> kauft Hardware, die Linux-tauglich ist.

Hrmpf. Will mir eigentlich nicht von meinem Betriebssystem diktieren lassen, welche Hardware ich mir kaufe. Sollte genau umgekehrt laufen.

[AlgorithMan]

Doc Martin schrieb:
-------------------------------------------------------
> Is leider wahr. Das mit der bequemen (grafischen)
> Installation und initialisierung klappt noch
> nicht. "Schuld" daran sind meiner Meinung nach die
> technophilen Linux-User. Bei denen besteht einfach
> kein dringender Bedarf, von der notwendigen
> Konsole abzurücken. Sie LIEBEN die Konsole! :)

mit einem einzigen shell-command was erledigen, wo man
sich in ner GUI durch 20 dialoge klicken müsste ist
doch super =)
ich benutz mandriva - da hat man für praktisch alles
GUI werkzeuge, aber ich benutz die shell immer öfter,
weil man sachen damit so viel schneller erledigen kann...

sudo umount /mnt/win_c
passwort eingeben

oder aber

- Kmenü
- system
- einstellungen
- den computer konfigurieren
- passwort eingeben
- hardware
- betrachten und konfigurieren der hardware
- festplatte auswählen
- konfigurationswerkzeug starten
- OK klicken (achtung, vor änderungen: daten sichern)
- /mnt/win_c anklicken
- "Aushängen" anklicken
- "Fertig" anklicken
- Hardware Kontrollzentrum schließen
- Allgemeines Kontrollzentrum schließen

[penguin_from_hell]

Doc Martin schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Hrmpf. Will mir eigentlich nicht von meinem
> Betriebssystem diktieren lassen, welche Hardware
> ich mir kaufe. Sollte genau umgekehrt laufen.
>


In dem Fall diktiert dir aber der Hardwarehersteller selbst, was du kaufen kanns und was nicht.
Das Betriebssystem trägt in diesem Fall sehr wenig Schuld.

Aber ich denke, so lange es in jeder Sparte entsprechende Hardware gibt, lässt es sich verkraften.

[Doc Martin]

penguin_from_hell schrieb:
-------------------------------------------------------
> Doc Martin schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> Hrmpf. Will mir eigentlich nicht von
> meinem
> Betriebssystem diktieren lassen,
> welche Hardware
> ich mir kaufe. Sollte genau
> umgekehrt laufen.
>
> In dem Fall diktiert dir aber der
> Hardwarehersteller selbst, was du kaufen kanns und
> was nicht.
> Das Betriebssystem trägt in diesem Fall sehr wenig
> Schuld.
>
> Aber ich denke, so lange es in jeder Sparte
> entsprechende Hardware gibt, lässt es sich
> verkraften.

Hm. Is auch wieder richtig.

[Andi111]

AlgorithMan schrieb:
-------------------------------------------------------

> bei grafikkarten treibern muss ich dir recht
> geben
> das ist immernoch eine qual (ich hab ne nVidia,
> da
> gehts aber bei ATI sollen sogar linux experten
> probleme haben...) das problem daran ist die
> lizenz.
> wenn nvidia und ati den distros gestatten würde,
> die treiber mitzuliefern, wäre es kein problem
> mehr, aber so... das find ich SEHR
> kunden-feindlich

Wenn die Treiber mitgeliefert werden dürften, wäre das Problem noch nicht gelöst. Der Linux Kernel wird ständig weiterentwickelt. Schnittstellen ändern sich häufig. Bei den im Kernel enthaltenen Treibern ist es kein Problem diese gleich mit anzupassen. Bei proprietären Treibern muss man auf die Gunst der Hersteller hoffen, dass der Treiber angepasst wird. Ich persönlich komme mir hier wie ein Idiot vor. Ich bezahle denen Geld und muss dann noch betteln, dass ich das bezahlte richtig verwenden kann.

Bis es ATI/Nvidia Treiber als OSS gibt, gibt es ja noch Intel als Alternative. Die haben bereits gute OSS Treiber für ihre Graphikchipsätze herausgebracht. Inkl. 3D. Die Performance ist zwar nicht so gut wie bei den ATI/Nvidia, sollte aber für Xgl und co reichen.

[Frickler]

Doc Martin schrieb:

>
> Meinte bei den Grafiktreibern, speziell ATIs
> fglrx.

ATI ist übel. nVidia ist da erheblich besser aufgestellt.

> Speziell wenn man Compiz nutzne will, muss
> man nicht in der Konsole sondern auch im Editor
> frickeln. Das ist schon unbequem.

Man gewöhnt sich dran. Ehrlich gesagt schreibe ich lieber in eine Konfigurationsdatei schnell einen anderen Wert, als mich durch ein GUI zu hangeln.

> Klar. Aber die technophilen unter uns (z.B. mein
> Vater) werden von so was abgeschreckt.

Du meinst die technophoben, hm? :D

> Das'n Wort.

:) Außerdem, wer in Foren gut fragt, bekommt gute Antworten. Und dafür muß man gar nicht viel tun. Einfach das Problem und bisher versuchte Lösungsansätze so präzise wie möglich beschreiben und abwarten.

> Hrmpf. Will mir eigentlich nicht von meinem
> Betriebssystem diktieren lassen, welche Hardware
> ich mir kaufe. Sollte genau umgekehrt laufen.

Solange ATI den Arsch nicht hochkriegt, hat man kaum eine andere Wahl. Leider.

[Frickler]

AlgorithMan schrieb:
-------------------------------------------------------
> sudo umount /mnt/win_c
> passwort eingeben

Das geht sogar noch schneller - laß Dir userrechte auf die Platte geben, schreib ein Mini-Script und leg Dir eine graphische Verknüpfung dazu auf den Desktop. Klick klick - die Platte ist ausgehängt. Ich hab mal so was geschrieben, damit einer nur klicken mußte und sie wurde entweder ein- oder ausgehängt, je nach vorigem Zustand. Funktionierte einwandfrei.

[Ashura]

Andi111 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Bis es ATI/Nvidia Treiber als OSS gibt,

Ähm, die gibt es doch schon? („radeon“ und „nv“.)


Gruß, Ashura

--
Kürzen Sie zitierten Text auf das notwendige Minimum!

[iggy]

Also das Problem kenn ich!
Ich hab zwar vor einiger Zeit gehört, dass die ATI-Treiber inzwischen besser sein sollen, aber glauben schenken konnte ich dem nie.

XGL ist ausdrücklich in einer Beta-Phase.
Und die ATI-Treiber auch(inoffiziell versteht sich)

Die beste Möglichkeit wäre ein Wechsel auf NVidia-Grafik.
Das ist kein Witz, sondern eine Tatsache.
NVidia-Script ausführen und Treiber werden installiert.
Kein rumkonfigurieren mehr und somit äußerst Pflegeleicht.

Und wer die Details ändern will, für den gibts die extended-Parameter im Script.
Konfig-Files hab ich bei NVidia noch nie anrühren müssen. (Ausnahme XGL, bis ich bemerkt hab, dass sehr wohl ein GUI existiert)

Aber wie gesagt, XGL ist noch eher Beta und damit eigentlich auch noch nicht empfehlenswert.
Doch die Alternative dazu, ist schon fast fertig...


Vollstrecker schrieb:
-------------------------------------------------------
> McKinsey schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Eigentlich ist es ganz einfach und nichts
> weiter
> als der logische Schritt nach der
> Erkenntnis, dass
> Spieler zumeist Windows
> benutzen. Außerdem ist es
> eine Strategie, die
> auch Konsolenhersteller
> verwenden:
> Man
> müsste einfach für einen von der
>
> Spielergemeinde heiß begehrten Titel
> (anfangs)
> exklusiv auf Linux erscheinen
> lassen. Natürlich
> ist dabei viel Geld im
> Spiel - wie das
> aufzutreiben wäre, weiß ich
> nicht. Aber: Linus
> Torvalds ist Millionär,
> Mr. Shuttleworth sogar
> Milliardär, wenn ich
> mich nicht täusche - um nur
> zwei reiche Säcke
> im Linux-Umfeld zu nennen.
> Da würden genügend
> Leute migrieren, um den
> Einfluss von Linux
> ausreichend zu erhöhen.
>
> Das Problem an Linux ist (und so ist mein
> Eindruck) das es nie wirklich fertig wird und es
> noch derbe an Benutzerfreundlichkeit mangelt
> (zumindest was die installation von Software
> betrifft (besonders von Closed Source))
>
> Ich hab letzte Woche über einen Tag gebraucht um
> die ATI Treiber für XGL zu installieren. Nachdem
> alles lief und ich die Bildschirmauflösung
> geändert war, liefen die Treiber wieder nicht und
> ich bekomme sie nicht mehr installiert. Heute
> versuch ich es mal mit den neuen ATI Treibern,
> ansonsten muss ich wieder alles neu installieren.