Kommunismus 2.0

[So isses]

Du hast die TUI Tasche vergessen, die vor dem fetten Ranzen hängt.
Aber ansonsten war so ziemlich alles drin.
>
>
> klar, immer grosse backen machen, aber selber
> zuhause sitzen mit bierchen am bauch und in der
> hand, lecker vor dem neuen rechner mit der graka
> die keiner braucht, natürlich auf windows. frau
> fährt zweites auto, und 2mal im jahr ist man im
> urlaub. natürlich krisensichere region laut
> pauschalreisenveranstalter, man will ja keinen
> stress. einbauküche, , walkingstöcke,
> konsumentenkredit, aber immer schick-peinliche
> turnschuhe an, kosten nur 320€, sehen aber super
> aus, wenn man bei mcDoof eine
> ungesund-zwischenmahlzeit vertilgt. weil man das
> geld über hat.
>
> na, wiedererkannt, ihr freaks?
>
> ihr klugscheisser, jeder der vor einem rechner
> sitzt und mir so einen scheiss erzäht, findet nur
> seine eigene situation scheisse und sucht die
> schuld bei anderen.
> zum kotzen.
>
>

[knv]

TankGirl schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wieder ein Dummer.
>
> Der wahre Sozialismus und Kommunismus starb in
> Russland zusammen mit Lenin. In der DDR starb er
> 1956.

Also mit anderen Worten, in Rußland, nachdem u.a. auf Lenins Geheiß tausende von Bauern ermordet worden, die der Zwangskollektivierung kritisch gegenüber standen bzw. nachdem selbst eigene, rebellierende Soldaten zusammengeschossen wurden? Und in der DDR starb er, nachdem Kritiker in übernommenen KZ und Gefägnissen umgebracht wurden?
Das sind nur wenige Beispiele, aber Dein Bildungsstand entspricht Deinem Schreibstil.
Manchmal bedauer ich echt die Einführung des allgemeinen Wahlrechtes.

[TankGirl]

knv schrieb:
> Also mit anderen Worten, in Rußland, nachdem u.a.
> auf Lenins Geheiß tausende von Bauern ermordet
> worden, die der Zwangskollektivierung kritisch
> gegenüber standen bzw. nachdem selbst eigene,
> rebellierende Soldaten zusammengeschossen wurden?

Tja da frag doch mal die Menschen in der dritten Welt, die Aufgrund der glorreichen Subventionen und Handelsbarrieren (glanzvolles Beispiel : Die Bananen-Regel. Bananen aus französischen imperialistisch annektierten Gebieten werden bevorzugt, alle anderen bestraft) nicht am allgemeinen Wohlstand teilhaben können und verhungern, ob sie den Kapitalismus so toll findern der dafür verantwortlich ist das MILLIONEN und MILLIARDEN (1,2 Milliarden) Menschen ärmer als arm sind.

Frag doch mal senegalesische Bauern ob sie dass so toll finden, dass holländische Billigzwiebeln den Markt kaputt machen mit subventionierten Preisen, sodass die lokalen Bauern ausgeschaltet sind, die Böden wertlos werden weil sie nicht kultiviert werden und gleichzeitig die Umweltbelastung zunimmt weil Zwiebeln mehr als 5000 km rangekarrt werden müssen. Alles im Namen des glorreichen Kapitalismuses. Der natürlich auf Teufel komm raus verteidigt wird, auch wenn er nur den westlichen Industriestaaten zu gute kommt.

Oder schau dir China an, die faktisch den Kapitalismus in Reinkultur, aka Manchesterkapitalismus eingeführt haben und die KP nur noch als Deckmäntelchen haben. Wieviele Chinesen, die nichts wert sind für die Firmen wohl da bei der Produktion billiger Waren für den achso so tollen und freien Westen drauf gehen weil sie ausgebeutet werden bis zum Anschlag und die Umwelt zerstört wird.

Glorreicher Kapitalismus, gepriesen seisst du. Aber Wohlstand natürlich nur für den Westen. (Die Ironie tags fügst du bitte selbst ein)

Mir zeigt dein Posting nur das für keine 2 cent über deinen Tellerrand schauen kannst und es dir nur darum geht die Pfründe und Previlegien die der Westen auf Kosten der restlichen Menschheit durchpeitscht, verteidigen willst.


> Und in der DDR starb er, nachdem Kritiker in
> übernommenen KZ und Gefägnissen umgebracht wurden?

Wie gesagt ab 1956....

> Das sind nur wenige Beispiele, aber Dein
> Bildungsstand entspricht Deinem Schreibstil.

Mein Schreibstil ist tadellos.
Allerdings zeigt mir deine Polemik und dein politische Kurzsichtigkeit, dass du erstmal über deinen eigenen Standpunkt nachdenken solltest, sowie erstmal den Marxismus-Leninismus verstehen solltest bevor du wieder unqualifizierte Bemerkungen machst, indem du eine Idee einer gerechteren gesellschaftliche Ordnung mit der schlechten Umsetzung durcheinanderschmeisst.
Differenzierung scheint jedenfalls nicht deine Stärke zu sein.

> Manchmal bedauer ich echt die Einführung des
> allgemeinen Wahlrechtes.

Stimmt. Dir sollte man es entziehen.

[sonstiger]

wenn dir das System hier nicht gefällt, hindert dich hier keiner, dieses System zu verlassen und nach Kuba oder Venezuela zu ziehen.
Du genießt hier auch die freie Meinungsbildung, die unser System mit sich bringt.
Die Menschen haben nun mal das Problem, das sie Neid und Machtgelüste nicht abstellen können und so wird ist ein System ala Marx zum Scheitern verurteilt und wird immer immer in einer art Diktatur enden..


TankGirl schrieb:
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> knv schrieb:
> > Also mit anderen Worten, in Rußland, nachdem
> u.a.
> auf Lenins Geheiß tausende von Bauern
> ermordet
> worden, die der
> Zwangskollektivierung kritisch
> gegenüber
> standen bzw. nachdem selbst eigene,
>
> rebellierende Soldaten zusammengeschossen wurden?
>
> Tja da frag doch mal die Menschen in der dritten
> Welt, die Aufgrund der glorreichen Subventionen
> und Handelsbarrieren (glanzvolles Beispiel : Die
> Bananen-Regel. Bananen aus französischen
> imperialistisch annektierten Gebieten werden
> bevorzugt, alle anderen bestraft) nicht am
> allgemeinen Wohlstand teilhaben können und
> verhungern, ob sie den Kapitalismus so toll
> findern der dafür verantwortlich ist das MILLIONEN
> und MILLIARDEN (1,2 Milliarden) Menschen ärmer als
> arm sind.
>
> Frag doch mal senegalesische Bauern ob sie dass so
> toll finden, dass holländische Billigzwiebeln den
> Markt kaputt machen mit subventionierten Preisen,
> sodass die lokalen Bauern ausgeschaltet sind, die
> Böden wertlos werden weil sie nicht kultiviert
> werden und gleichzeitig die Umweltbelastung
> zunimmt weil Zwiebeln mehr als 5000 km rangekarrt
> werden müssen. Alles im Namen des glorreichen
> Kapitalismuses. Der natürlich auf Teufel komm raus
> verteidigt wird, auch wenn er nur den westlichen
> Industriestaaten zu gute kommt.
>
> Oder schau dir China an, die faktisch den
> Kapitalismus in Reinkultur, aka
> Manchesterkapitalismus eingeführt haben und die KP
> nur noch als Deckmäntelchen haben. Wieviele
> Chinesen, die nichts wert sind für die Firmen wohl
> da bei der Produktion billiger Waren für den achso
> so tollen und freien Westen drauf gehen weil sie
> ausgebeutet werden bis zum Anschlag und die Umwelt
> zerstört wird.
>
> Glorreicher Kapitalismus, gepriesen seisst du.
> Aber Wohlstand natürlich nur für den Westen. (Die
> Ironie tags fügst du bitte selbst ein)
>
> Mir zeigt dein Posting nur das für keine 2 cent
> über deinen Tellerrand schauen kannst und es dir
> nur darum geht die Pfründe und Previlegien die der
> Westen auf Kosten der restlichen Menschheit
> durchpeitscht, verteidigen willst.
>
> > Und in der DDR starb er, nachdem Kritiker
> in
> übernommenen KZ und Gefägnissen umgebracht
> wurden?
>
> Wie gesagt ab 1956....
>
> > Das sind nur wenige Beispiele, aber Dein
>
> Bildungsstand entspricht Deinem Schreibstil.
>
> Mein Schreibstil ist tadellos.
> Allerdings zeigt mir deine Polemik und dein
> politische Kurzsichtigkeit, dass du erstmal über
> deinen eigenen Standpunkt nachdenken solltest,
> sowie erstmal den Marxismus-Leninismus verstehen
> solltest bevor du wieder unqualifizierte
> Bemerkungen machst, indem du eine Idee einer
> gerechteren gesellschaftliche Ordnung mit der
> schlechten Umsetzung durcheinanderschmeisst.
> Differenzierung scheint jedenfalls nicht deine
> Stärke zu sein.
>
> > Manchmal bedauer ich echt die Einführung
> des
> allgemeinen Wahlrechtes.
>
> Stimmt. Dir sollte man es entziehen.

[TankGirl]

sonstiger schrieb:
-------------------------------------------------------
> wenn dir das System hier nicht gefällt, hindert
> dich hier keiner, dieses System zu verlassen und
> nach Kuba oder Venezuela zu ziehen.

Tja, das ist der typische Rat eines Feiglings und eines Problemvermeiders.

Lieber fliehen als Probleme angehen und eine Änderung der bestehenden Situation herbeizuführen.

Aber das Aussitzen von Problemen haben sich viele G8 Staaten zu eigen gemacht.


> Du genießt hier auch die freie Meinungsbildung,
> die unser System mit sich bringt.

Auch in einem wirklich sozialistischem Land (wie gesagt, die DDR und UdSSR waren nicht wirklich das was Marx wollte) darfst du auch deine Meinung sagen.

> Die Menschen haben nun mal das Problem, das sie
> Neid und Machtgelüste nicht abstellen können und
> so wird ist ein System ala Marx zum Scheitern
> verurteilt und wird immer immer in einer art
> Diktatur enden..

Das ist aber kein Problem des Marxismus, sondern ein Problem der Erziehung und der kapitalistisch-imperialistischen Propaganda und Einflussnahme. Marxistische Ideen wurden schon immer von den Besitzenden attackiert und versucht zu unterwandern/invertieren.
Eine Gesellschaft in der das Grosskapital keine Chance hat die Leute auszubeuten entzieht ihr natürlich die Lebensgrundlage und versucht die Menschen mit einer Plastikscheinwelt zu verführen.

In einer sozialistischen Gesellschaft, die nicht durch Korruption und Previliegerung der Regierenden korrumpiert wird, gibt es keinen Grund für Neid, im Gegensatz zum Kapitalismus, wo Neid zum Programm und logische Folge ist. Gerade die Macht und Geldgier (und im Kapitalismus bedeutet Geld = Macht) ist es doch die im Kapitalismus dazu führt, das eine bestimmt Art von Menschen den Hals nicht vollbekommt und für seine eigenen Zwecke andere ausbeutet.

[Bush-Feuerio]

Raschel Raschel schrieb:
-------------------------------------------------------
> TankGirl schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fänd ich schön (das mit Kommunismus 2.0).
>
> Jedenfalls besser als der scheiss
> Kapitalismus.
> Wohin der führt kann man an
> jeder Ecke sehen :
>
> Wohin Kommunismus führt, kannst du in den
> Geschichtsbüchern nachlesen...


Wohin der Kapitalismus führt, auch - in ca. 50 Jahren ...

[Lass gut sein]

TankGirl schrieb:
-------------------------------------------------------
> JB2 schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ich finde allein die Überschrift "Kommunismus
> 2.0"
> super, hatten wir je eine Alphaversion
> davon?
>
> Sicher. :)
>
> Das Marxistische Manifest kann man als alpha
> Version bezeichnen
>
> > @TankGirl
> Manchmal ist es einfacher,
> erst eine Meinung zu
> haben und sich dann zu
> belesen, ob man Recht
> hatte.
>
> Ist das jetzt als Kritik an mich oder als
> Unterstützung (bzw. Kritik an den anderen)
> gemeint?
>


Sie wollen es nicht wissen ...

[kleinesg]

TankGirl schrieb:
-------------------------------------------------------
> Falsch. Das was in z.B der DDR und Russland abging
> hatte
> mit Sozialimus und Kommunismus nichts zu tun.
>
> Hat sich zwar so genannt, war aber von den
> Idealen, Zielen und Ideen
> von Marx und Lenin so weit entfernt wie der
> Kapitalismus.

Du machst es dir hier ein bisschen zu einfach, indem du die DDR und UdSSR einfach als "Fehlimplementationen" wegdefinierst. So könnte man auch für den Kapitalismus "argumentieren"...


> Lesen bildet. Erst informieren, dann posten. Sonst
> gibts Müll.

...aber wer wie Du sofort zu persönlichen Angriffen übergeht, hat vermutlich sowieso keine Ahnung oder ist noch sehr unreif.

[paule]

> Dem übertriebenen Schutz folgt die
> Stumpfsinnigkeit des Geschützten!

Es haben nicht alle Spaß ihre Lebenszeit damit zu verbringen sich mit irgendwelchen Abzockern herumzuschlagen. Leben bedeutet für viele mehr als ein 80 Jahre währender Basar.

Den anderen wünsche ich weiter geile Zeiten auf außerirdischen Planeten.

[Der Arschtreter]

*thumbs up* @ tankgirl.

sie verstehen dich einfach nicht. bei vielen hier im board hört halt der geistige horizont am ortsschild auf. :o)

[Lino]

StarFire schrieb:
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> Ich würd mal versuchen, den Motor abzustellen,
> während Du wartest...

Also soll er noch mehr Benzin durch das neustarten des Motors verpulvern?

[NogBob]

kleinesg schrieb:
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> Du machst es dir hier ein bisschen zu einfach,
> indem du die DDR und UdSSR einfach als
> "Fehlimplementationen" wegdefinierst. So könnte
> man auch für den Kapitalismus "argumentieren"...
Och das geht ganz einfach. Les Marx und bleib dabei nicht nur bei den Anti Kapitalistischen Thesen stehen.

Oftmals sind solche dinge Ganz einfach.
Das ist genauso wie mit den Kreuzügen. In der Bibel steht klip und klar "Du sollst nicht Töten" und nicht "Du sollst nicht Töten ausser".

Es gibt Sachen die kann man Interpretieren und es gibt Sachen die muss man regelrecht Interpretieren wollen um sie misszuverstehen (etwas was der Mensch allerdings meisterhaft beherrscht).



> > Lesen bildet. Erst informieren, dann posten.
> Sonst
> gibts Müll.

Genau meine Meinung. Allerdings solltest du mal Marx lesen.
Anderseits ist unser Problem das der Kommunismus eine gewisse Nächstenliebe und Uneigennützigkeit (besonders für Menschen in verantwortungsvollen Positionen) voraus setzt. Wenn dies aber gegeben währe. Dann würde für soziale und menschliche quasie von selbst gesorgt werden. Selbst Diktaturen und Monarchien könnten mit dieser Voraussetzung gerechter als unsere Kapitalistische Demokratie sein (auch wenn das wohl vom Prinzip her dann automatisch auf eine Demokratische Regierungsvorm herauslaufen würde).

Das Problem so ist der Mensch nicht. Er wird wohl auch nie so werden.
Deshalb kann eine Regierungsform nur eine gewisse zeit Funktionieren.
Bis sie sich selbst aufgrund der Menschlichen Fehler langsam zersetzt.

[knv]

TankGirl schrieb:
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> Tja da frag doch mal die Menschen in der dritten
> Welt, die Aufgrund der glorreichen Subventionen.....usw.

Da gebe ich Dir völlig Recht. Diese Dinge, die Du da aufzählst, werde ich nicht bestreiten, ich habe sie auch nie gutgeheißen. Meine Frage war, die Du nicht beantwortetest, ob Du wirklich den radikalen Kommunismus Lenins mit seiner Zwangskollektivierung um jeden Preis als Alternative siehst und ob das für Dich der erstrebenswerte Sozialismus/Kommunismus ist?


> Mir zeigt dein Posting nur das für keine 2 cent
> über deinen Tellerrand schauen kannst und es dir
> nur darum geht die Pfründe und Previlegien die der
> Westen auf Kosten der restlichen Menschheit
> durchpeitscht, verteidigen willst.

Aber mitnichten. Im wesentlichen habe ich in meinem Posting keine Feststellungen gemacht, sondern nur Fragen gestellt. Oder habe ich da etwas verteidigt? Ganz im Gegenteil, ich bin unserem Wertesystem sehr kritisch gegenüber. Dein Posting entspricht im wesentlichen der üblichen linken Polemik, auf Grund derer ich mich vom linken Lager verabschiedet habe. Es bietet keine Alternativen sondern repitiert nur ideologisches Halbwissen gepaart mit Haßtiraden.

Meine abschließende Frage, die Du mir gewiß nicht beantworten kannst, stelle ich aber dennoch mal. Wie kann ein Gesellschaftssystem wie der ML funktionieren, wenn er nicht mal mit idealen Startbedingungen, wie sie nach dem zweiten Weltkrieg geherrscht haben, aufgebaut werden konnte, obwohl er voll von Idealismus und Idealisten beseelt war?

[kleinesg]

Der Arschtreter schrieb:
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> sie verstehen dich einfach nicht. bei vielen hier
> im board hört halt der geistige horizont am
> ortsschild auf. :o)

Die Geschichte wiederholt sich: anstatt auf Fragen einzugehen, wird der Diskussionspartner persönlich angegriffen. Wahrlich ein Zeugnis eines überragenden geistigen Horizonts...