Etwas enttäuschend...

[kadder]

...sind die Werte der Karte schon. In vielen Benchmarks liegt die neue Karte hinter der 1,5 Jahre alten 8800 GTX, wie man zum Beispiel hier sehen kann:
http://www.pcgameshardware.de/aid,638097/Test/Benchmark/PCGH-Test_Point-of-View_Geforce_9800_GTX_mit_SLI_und_3-Wege-SLI/

Wird echt Zeit, das Nvidia wieder echte Konkurrenz bekommt...

[NeoTiger]

kadder schrieb:
-------------------------------------------------------
> ...sind die Werte der Karte schon. In vielen
> Benchmarks liegt die neue Karte hinter der 1,5
> Jahre alten 8800 GTX, wie man zum Beispiel hier
> sehen kann:
> www.pcgameshardware.de
>
> Wird echt Zeit, das Nvidia wieder echte Konkurrenz
> bekommt...


Signed.

Naja, wenigstens bleibt so meine 8800GTX noch eine Weile state of the art.

[MarekP.]

Wird Zeit das ATI/AMD endlich wieder zu einer richtigen Konkurrenz werden, dann gibts auch eine bessere Weiterentwicklung..

Armutszeugnis für NVidia


NeoTiger schrieb:
-------------------------------------------------------
> kadder schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...sind die Werte der Karte schon. In
> vielen
> Benchmarks liegt die neue Karte hinter
> der 1,5
> Jahre alten 8800 GTX, wie man zum
> Beispiel hier
> sehen kann:
>
> www.pcgameshardware.de
>
> Wird echt Zeit,
> das Nvidia wieder echte Konkurrenz
>
> bekommt...
>
> Signed.
>
> Naja, wenigstens bleibt so meine 8800GTX noch eine
> Weile state of the art.

[nate]

> Wird Zeit das ATI/AMD endlich wieder zu einer
> richtigen Konkurrenz werden

Hardwaremäßig sieht's bei ATI gar nicht mal so schlecht aus. Das Problem ist, dass ATI traditionell immer noch einen großen Vorsprung in der Disziplin "beschissene Treiber" hat, wo nVidia erst seit wenigen Jahren nachzieht. Aber nVidia ist auf einem guten Weg, bald sind die Treiber beider Hersteller gleichermaßen unbrauchbar :)

[ubuntu_user]

nate schrieb:
-------------------------------------------------------
> > Wird Zeit das ATI/AMD endlich wieder zu
> einer
> richtigen Konkurrenz werden
>
> Hardwaremäßig sieht's bei ATI gar nicht mal so
> schlecht aus. Das Problem ist, dass ATI
> traditionell immer noch einen großen Vorsprung in
> der Disziplin "beschissene Treiber" hat, wo nVidia
> erst seit wenigen Jahren nachzieht. Aber nVidia
> ist auf einem guten Weg, bald sind die Treiber
> beider Hersteller gleichermaßen unbrauchbar :)


naja.. ati unterstützt doch jetzt open source treiber...
ich denke gerade bei so etwas ist es nicht schlecht wenn andere (3te) da mal drüber schaun... außerdem ist es gut für die dokumentation..

[MarekP.]

naja ATI zieht schon seit 2 Jahren permanent den Kürzeren wenn es um die Leistung geht.. und meist um mehr als nur ein paar Prozent.
Zumindest unter Windows laufen die GForce Treiber seit Jahren stabil wärend ich auf meinem einen ATI-Rechner öfter Treiberprobleme hatte bis es mit der aktuellen Version vernünftig lief.


nate schrieb:
-------------------------------------------------------
> > Wird Zeit das ATI/AMD endlich wieder zu
> einer
> richtigen Konkurrenz werden
>
> Hardwaremäßig sieht's bei ATI gar nicht mal so
> schlecht aus. Das Problem ist, dass ATI
> traditionell immer noch einen großen Vorsprung in
> der Disziplin "beschissene Treiber" hat, wo nVidia
> erst seit wenigen Jahren nachzieht. Aber nVidia
> ist auf einem guten Weg, bald sind die Treiber
> beider Hersteller gleichermaßen unbrauchbar :)

[fabsn]

Jetzt mal ganz im Ernst: Wen interessieren denn schon diese mehrere-hundert-euro karten? N paar geeks. Entscheidend ist der Budget markt und da ist ati gut mir dabei.

MarekP. schrieb:
-------------------------------------------------------
> naja ATI zieht schon seit 2 Jahren permanent den
> Kürzeren wenn es um die Leistung geht.. und meist
> um mehr als nur ein paar Prozent.
> Zumindest unter Windows laufen die GForce Treiber
> seit Jahren stabil wärend ich auf meinem einen
> ATI-Rechner öfter Treiberprobleme hatte bis es mit
> der aktuellen Version vernünftig lief.
>
> nate schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Wird Zeit das ATI/AMD endlich wieder
> zu
> einer
> richtigen Konkurrenz
> werden
>
> Hardwaremäßig sieht's bei ATI
> gar nicht mal so
> schlecht aus. Das Problem
> ist, dass ATI
> traditionell immer noch einen
> großen Vorsprung in
> der Disziplin
> "beschissene Treiber" hat, wo nVidia
> erst
> seit wenigen Jahren nachzieht. Aber nVidia
>
> ist auf einem guten Weg, bald sind die
> Treiber
> beider Hersteller gleichermaßen
> unbrauchbar :)
>
>

[Pro 99]

Ganz imm Ernst: ATI hat im Schnitt erheblich schlechtere Treiber.

Bei den kleinen Karten ist es besser, aber béi nvidia auch.

Kleines Beispiel:

Ich hatte noch einen ältern Athlon XP Rechner mit einer G400 und vor ein paar Wochen 2 neuere AGP Grafikkarten über und dachte: Das kann man doch ein wenig aufpeppen.

1. Karte - 1950 pro mit Zalman, schnell und leise:
Besonders schnell ist de PC abgestürzt
Lustig fand ich in dem Zusammenhang ATI <-> AMD,
wobei sicher der Chipsatz schuld war.

2. Karte - 6600GT Silent, lautlos und nicht ganz so schnell.
Der PC läuft seitdem genauso 'rockstable', wie mit der Matrox.

OK, ist nur eine Spezialkonfiguration, zeigt aber das Problem:
Nvidia läuft quasi immer, ATI ist mit Vorsicht zu genießen.
Wenn's denn läuft ist ATI auch sehr gut, aber wer hat schon Bock auf so ein Va-Banque-Spiel.

Es fehlt also ernsthafte Konkurrenz, wie schon gepostet.

cu

PS. Braucht hjemand 'ne 1950 pro AGP? ;-)

fabsn schrieb:
-------------------------------------------------------
> Jetzt mal ganz im Ernst: Wen interessieren denn
> schon diese mehrere-hundert-euro karten? N paar
> geeks. Entscheidend ist der Budget markt und da
> ist ati gut mir dabei.
>
> MarekP. schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > naja ATI zieht schon seit 2 Jahren permanent
> den
> Kürzeren wenn es um die Leistung geht..
> und meist
> um mehr als nur ein paar
> Prozent.
> Zumindest unter Windows laufen die
> GForce Treiber
> seit Jahren stabil wärend ich
> auf meinem einen
> ATI-Rechner öfter
> Treiberprobleme hatte bis es mit
> der
> aktuellen Version vernünftig lief.
>
> nate schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > > Wird Zeit das ATI/AMD
> endlich wieder
> zu
> einer
> richtigen
> Konkurrenz
> werden
>
> Hardwaremäßig
> sieht's bei ATI
> gar nicht mal so
>
> schlecht aus. Das Problem
> ist, dass ATI
>
> traditionell immer noch einen
> großen
> Vorsprung in
> der Disziplin
> "beschissene
> Treiber" hat, wo nVidia
> erst
> seit
> wenigen Jahren nachzieht. Aber nVidia
>
> ist auf einem guten Weg, bald sind die
>
> Treiber
> beider Hersteller gleichermaßen
>
> unbrauchbar :)
>
>

[GrinderFX]

kadder schrieb:
-------------------------------------------------------
> ...sind die Werte der Karte schon. In vielen
> Benchmarks liegt die neue Karte hinter der 1,5
> Jahre alten 8800 GTX, wie man zum Beispiel hier
> sehen kann:
> www.pcgameshardware.de
>
> Wird echt Zeit, das Nvidia wieder echte Konkurrenz
> bekommt...


Also da zeigen die tests bei computerbase aber etwas anderes, da ist nahezu immer die 9800er vorne und dazu verbraucht die karte weniger strom und ist auch noch leiser. Preislich nehmen sich die 8800 und 9800 auch kaum was. Also sollte man ganz klar die kaufen.

[richtig]

ähnliche Erfahrungen hab ich auch schon öfters gemacht, es ist einfach ein Fakt dass die Nvidia-Treiber weniger Probleme machen, das war schon immer so und wird wohl auch erst mal so bleiben und das sag ich obwohl ich grad ne aktuelle ATI im Rechner habe.


Pro 99 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ganz imm Ernst: ATI hat im Schnitt erheblich
> schlechtere Treiber.
>
> Bei den kleinen Karten ist es besser, aber béi
> nvidia auch.
>
> Kleines Beispiel:
>
> Ich hatte noch einen ältern Athlon XP Rechner mit
> einer G400 und vor ein paar Wochen 2 neuere AGP
> Grafikkarten über und dachte: Das kann man doch
> ein wenig aufpeppen.
>
> 1. Karte - 1950 pro mit Zalman, schnell und
> leise:
> Besonders schnell ist de PC abgestürzt
> Lustig fand ich in dem Zusammenhang ATI <->
> AMD,
> wobei sicher der Chipsatz schuld war.
>
> 2. Karte - 6600GT Silent, lautlos und nicht ganz
> so schnell.
> Der PC läuft seitdem genauso 'rockstable', wie
> mit der Matrox.
>
> OK, ist nur eine Spezialkonfiguration, zeigt aber
> das Problem:
> Nvidia läuft quasi immer, ATI ist mit Vorsicht zu
> genießen.
> Wenn's denn läuft ist ATI auch sehr gut, aber wer
> hat schon Bock auf so ein Va-Banque-Spiel.
>
> Es fehlt also ernsthafte Konkurrenz, wie schon
> gepostet.
>
> cu
>
> PS. Braucht hjemand 'ne 1950 pro AGP? ;-)
>
> fabsn schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jetzt mal ganz im Ernst: Wen interessieren
> denn
> schon diese mehrere-hundert-euro karten?
> N paar
> geeks. Entscheidend ist der Budget
> markt und da
> ist ati gut mir dabei.
>
> MarekP. schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > naja ATI zieht schon seit 2
> Jahren permanent
> den
> Kürzeren wenn es um
> die Leistung geht..
> und meist
> um mehr
> als nur ein paar
> Prozent.
> Zumindest
> unter Windows laufen die
> GForce Treiber
>
> seit Jahren stabil wärend ich
> auf meinem
> einen
> ATI-Rechner öfter
> Treiberprobleme
> hatte bis es mit
> der
> aktuellen Version
> vernünftig lief.
>
> nate
> schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > > Wird Zeit das
> ATI/AMD
> endlich wieder
> zu
>
> einer
> richtigen
> Konkurrenz
>
> werden
>
> Hardwaremäßig
> sieht's bei
> ATI
> gar nicht mal so
>
> schlecht aus.
> Das Problem
> ist, dass ATI
>
> traditionell immer noch einen
> großen
>
> Vorsprung in
> der Disziplin
>
> "beschissene
> Treiber" hat, wo nVidia
>
> erst
> seit
> wenigen Jahren nachzieht. Aber
> nVidia
>
> ist auf einem guten Weg,
> bald sind die
>
> Treiber
> beider
> Hersteller gleichermaßen
>
> unbrauchbar
> :)
>
>

[anders]

richtig schrieb:
-------------------------------------------------------
> ähnliche Erfahrungen hab ich auch schon öfters
> gemacht, es ist einfach ein Fakt dass die
> Nvidia-Treiber weniger Probleme machen, das war
> schon immer so und wird wohl auch erst mal so
> bleiben und das sag ich obwohl ich grad ne
> aktuelle ATI im Rechner habe.
>
>


Interessant, ich habe genau umgekehrte Erfahrungen gesammelt. Meine ersten Zockerkarten waren von Nvidia, Geforce 3 und 4 Serien und damit habe ich in Sachen Treiber böse Überraschungen erleben dürfen. Entnervt habe ich auf ATI gewechselt ein nach ein paar Generationen jetzt nie Probleme gehabt. Gut, das Treiberpaket mit dem CCC das total überladen und bytetechnisch viel zu schwer wiegt sei mal außen vor, das ist und bleibt fragwürdig wie schon zu den Treibern angesprochen wurde.

Gruß

PS: Mittlerweile fahre ich seit kurzem wieder Nvidia 8800er und es läuft genau so stabil

[groovilicious]

anders schrieb:
-------------------------------------------------------
> richtig schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ähnliche Erfahrungen hab ich auch schon
> öfters
> gemacht, es ist einfach ein Fakt dass
> die
> Nvidia-Treiber weniger Probleme machen,
> das war
> schon immer so und wird wohl auch
> erst mal so
> bleiben und das sag ich obwohl
> ich grad ne
> aktuelle ATI im Rechner
> habe.
>
> Interessant, ich habe genau umgekehrte Erfahrungen
> gesammelt. Meine ersten Zockerkarten waren von
> Nvidia, Geforce 3 und 4 Serien und damit habe ich
> in Sachen Treiber böse Überraschungen erleben
> dürfen. Entnervt habe ich auf ATI gewechselt ein
> nach ein paar Generationen jetzt nie Probleme
> gehabt. Gut, das Treiberpaket mit dem CCC das
> total überladen und bytetechnisch viel zu schwer
> wiegt sei mal außen vor, das ist und bleibt
> fragwürdig wie schon zu den Treibern angesprochen
> wurde.
>
> Gruß
>
> PS: Mittlerweile fahre ich seit kurzem wieder
> Nvidia 8800er und es läuft genau so stabil


Ich hoffe dass dieser "Kampf" nicht wieder so endet wie gegen 3dfx. Damals ist ein ernsthafter Konkurrent an der Größe des Konkurrenten zugrunde gegangen. Seitdem gibt es wohl nur noch OpenGL oder Direct-3D.

Ich hoffe dass AMD richtig Gas gibt mit Kampfpreisen Druck macht und letztendlich NVIDIA zeigt dass man sich nicht auf seinen Lorbeeren ausruhen kann/darf.

[Gast85]

Au ja, echt schade um 3dfx, wenn ich mich an das Grafikmonster Voodoo 5 5600 erinnere mit 4 GPU's. Was ist bloß aus den guten alten Grafikschmieden a la S3 und Matrox geworden.

[groovilicious]

Gast85 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Au ja, echt schade um 3dfx, wenn ich mich an das
> Grafikmonster Voodoo 5 5600 erinnere mit 4 GPU's.
> Was ist bloß aus den guten alten Grafikschmieden a
> la S3 und Matrox geworden.
>
>


xD

Also bei mir hat eine solche Voodoo 5 gewerkelt, auch wenn dafür etliche Modifikationen an meinem Tower notwendig waren.

Was ich eigentlich damit sagen wollte: DAS war noch Konkurrenz, wenn auch nicht sehr lange. Aber wenn ich meine alte Voodoo 3 3300 hernehme die ist besser gelaufen als später meine Geforce2 GTS, und das trotz einigem Altersrückstand...

[Pro 99]

Ohne 3dfx und Voodoo wären wir wohl nicht, wo wir jetzt sind, letztens isat mir tatsächlich auch noch eine laufende Voodoo 5
untergekommen und wer kann sich noch an MDK erinnern?

Wie immer war früher alles besser... ;-)

cu

groovilicious schrieb:
-------------------------------------------------------
> Gast85 schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Au ja, echt schade um 3dfx, wenn ich mich an
> das
> Grafikmonster Voodoo 5 5600 erinnere mit
> 4 GPU's.
> Was ist bloß aus den guten alten
> Grafikschmieden a
> la S3 und Matrox
> geworden.
>
> xD
>
> Also bei mir hat eine solche Voodoo 5 gewerkelt,
> auch wenn dafür etliche Modifikationen an meinem
> Tower notwendig waren.
>
> Was ich eigentlich damit sagen wollte: DAS war
> noch Konkurrenz, wenn auch nicht sehr lange. Aber
> wenn ich meine alte Voodoo 3 3300 hernehme die ist
> besser gelaufen als später meine Geforce2 GTS, und
> das trotz einigem Altersrückstand...

[groovilicious]

Pro 99 schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ohne 3dfx und Voodoo wären wir wohl nicht, wo wir
> jetzt sind, letztens isat mir tatsächlich auch
> noch eine laufende Voodoo 5
> untergekommen und wer kann sich noch an MDK
> erinnern?
>
> Wie immer war früher alles besser... ;-)
>
> cu
>
> groovilicious schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Gast85 schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > Au ja, echt schade um 3dfx,
> wenn ich mich an
> das
> Grafikmonster
> Voodoo 5 5600 erinnere mit
> 4 GPU's.
> Was
> ist bloß aus den guten alten
> Grafikschmieden
> a
> la S3 und Matrox
> geworden.
>
> xD
>
> Also bei mir
> hat eine solche Voodoo 5 gewerkelt,
> auch wenn
> dafür etliche Modifikationen an meinem
> Tower
> notwendig waren.
>
> Was ich eigentlich
> damit sagen wollte: DAS war
> noch Konkurrenz,
> wenn auch nicht sehr lange. Aber
> wenn ich
> meine alte Voodoo 3 3300 hernehme die ist
>
> besser gelaufen als später meine Geforce2 GTS,
> und
> das trotz einigem Altersrückstand...
>
>


full akk

MDK war witzig ja ;) Damals haben PC-Spiele noch Spaß gemacht ;)

Heute scheitert es glaube ich auch ein bisschen daran dass die Zeit schnelllebiger geworden ist. Kaum ist eine Karte heraussen ist der Nacfolger schon halb fertig gestellt. Es liegt eindeutig der Schwerpunkt auf Abzocke. Alle 3 Monate eine neue Karte, statt, wie früher, an der Technik zu schrauben und eine Karte rauszubringen die fulminante Verbesserungen zum Vorgänger bietet. Heute gibt es GTX, GTS, GT, ULTRA, GT-SCHLAGMICHTOT. Dieses Angebot kann doch nicht auf Nachfrage basieren! Natürlich entwickelt sich auch die Software schneller (siehe DX) aber früher hat es für so etwas ein Treiberupdate gegeben und keine 280 Euro neue Karte (siehe Vergleich 8800GT und diese hier).

Naja ich sehe es bedenklich und glaube daran dass sich irgedein unbekannter Hersteller die Arbeit machen wird und wieder zu den alten Werten zurückkehrt. Und wenn er die ersten 2 Jahre überlebt, und Qualität beweisen kann, dann rechne ich ihm gute Chancen aus dass er die neue Voodoo sein wird ;)