Ich glaube eigentlich nicht an eine Zukunft des Four-Thirds-Systems

[agenda_16Uhr30]

Olympus kann sich noch so sehr ins Zeug legen. Langfristig wird die Konkurrenz bezahlbare Kameras mit Sensoren im Kleinbildformat durchsetzen. Dann ist es egal, ob Olympus nun einen Bildstabilisierungsmechanismus in das Kameragehäuse einbaut. Die Dinger sind dann trotzdem nicht mehr gefragt.

[Verappler]

agenda_16Uhr30 schrieb:
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> Olympus kann sich noch so sehr ins Zeug legen.
> Langfristig wird die Konkurrenz bezahlbare Kameras
> mit Sensoren im Kleinbildformat durchsetzen. Dann
> ist es egal, ob Olympus nun einen
> Bildstabilisierungsmechanismus in das
> Kameragehäuse einbaut. Die Dinger sind dann
> trotzdem nicht mehr gefragt.


Klaro, Kleinbild-Knippsen mit mehr Rauschen als ein Bach...

Nö danke, die Teile gibts jetzt schon für unter 150 Euro, nur bekommt man eben auch was man bezahlt. Mit einer edlen DSLR werden die nie mithalten können.

PS: Die E-420 ist mit Pancake schon recht klein bei Top Bildqualität



1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.05.08 14:49 durch Verappler.

[Blork]

Verappler schrieb:
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> agenda_16Uhr30 schrieb:
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> > Olympus kann sich noch so sehr ins Zeug
> legen.
> Langfristig wird die Konkurrenz
> bezahlbare Kameras
> mit Sensoren im
> Kleinbildformat durchsetzen. Dann
> ist es
> egal, ob Olympus nun einen
>
> Bildstabilisierungsmechanismus in das
>
> Kameragehäuse einbaut. Die Dinger sind dann
>
> trotzdem nicht mehr gefragt.
>
> Klaro, kleinbild mit mehr Rauschen als ein
> Bach...
>

??????


> Nö danke...
>
> PS: e-420 ist schon recht klein

[Leser]

> Langfristig wird die Konkurrenz bezahlbare Kameras
> mit Sensoren im Kleinbildformat durchsetzen.

Eher nicht. Sensoren und Linsen sind dabei grösser, und auch teurer. Und Teile wie die neuen Semipro-DSLRs von Canon und Nikon beweisen, dass man auch mit kleineren Sensoren sehr rauscharme Bilder machen kann. Da tut sich einiges, ist mit dem Kameras von vor 2 Jahren nicht mehr zu vergleichen.

[Blork]

Leser schrieb:
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> > Langfristig wird die Konkurrenz bezahlbare
> Kameras
> mit Sensoren im Kleinbildformat
> durchsetzen.
>
> Eher nicht. Sensoren und Linsen sind dabei
> grösser, und auch teurer. Und Teile wie die neuen
> Semipro-DSLRs von Canon und Nikon beweisen, dass
> man auch mit kleineren Sensoren sehr rauscharme
> Bilder machen kann. Da tut sich einiges, ist mit
> dem Kameras von vor 2 Jahren nicht mehr zu
> vergleichen.

Also zur Zeit zeichnet sich aber ab, dass das KB-Format doch weiter ausgebaut wird. Nikon ist jetzt auch im KB vertreten, also warum nicht?

ICh denke es wird noch ne ganze Zeit parallel laufen bis sich die "Crop" Kameras verabschieden.

Es ist eben eine Zwickmühle der Hersteller.

[FourThirds]

agenda_16Uhr30 schrieb:
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> Olympus kann sich noch so sehr ins Zeug legen.
> Langfristig wird die Konkurrenz bezahlbare Kameras
> mit Sensoren im Kleinbildformat durchsetzen. Dann
> ist es egal, ob Olympus nun einen
> Bildstabilisierungsmechanismus in das
> Kameragehäuse einbaut. Die Dinger sind dann
> trotzdem nicht mehr gefragt.

Was ist das fuer eine Argumentation ? Gar keine. Eine Behauptung, eine Annahme ?

Olympus baut ein Klasse System auf, hat eine super Reputation bezueglich der vorzueglichen Linsen und das System ist fuer MANCHE aber nicht ALLE Fotografen bestens geeignet ist.

Die Diskussion ob crop vs "vollformat" Format ist hier voellig fehl am Platz, beide haben eine Daseinsberechtigung ;)

Selbst habe ich Canon Vollformat, aber die guten Oly Linsen mit dem 2x crop ist fuer (a) Wildlife und (b) Sport Interessierte bestens geeignet, weniger fuer Leute die in low-light Situationen arbeiten wollen/muessen und geringste Tiefenschaerfe schaetzen.

[FourThirds]

Blork schrieb:
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> Verappler schrieb:

> Klaro, kleinbild mit
> mehr Rauschen als ein
> Bach...
>

Glaube da weiss jemand nicht was KLEINBILDFORMAT bedeutet :)

Der Chip in einem Kleinbildformat ist fast 4x so gross wie der des 4/3 Systems ;)

[Verappler]

Blork schrieb:
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> ??????

Das passiert wenn man mit deutschen Begriffen um sich wirft...

Ich kenne nur die englischen Begriffe und da bezieht sich das wohl auf 24mm x 36mm FullFrame, oder ?



2 mal bearbeitet, zuletzt am 13.05.08 14:56 durch Verappler.

[FourThirds]

> ICh denke es wird noch ne ganze Zeit parallel
> laufen bis sich die "Crop" Kameras verabschieden.

Warum sollen crop Kameras jemals auslaufen MUESSEN ?
Crop sensoren haben nicht nur Nachteile, sondern auch Vorteile:

Brennweitenverlaengerung
mehr Tiefenschaerfe
Randunschaerfen der Linse ist egal

Perfekt fuer viele die nicht in Low-Light schiessen und die auf super geringe Tiefenschaerfe angewiesen sind.

[Blork]

>
> Warum sollen crop Kameras jemals auslaufen MUESSEN
> ?
> Crop sensoren haben nicht nur Nachteile, sondern
> auch Vorteile:
>

Ja das stimmt.

> Brennweitenverlaengerung

Sehe ich persönlich als Nachteil. Kleinerer Bildausschnitt.

> mehr Tiefenschaerfe

Abblenden würde ja auch gehen.

Weniger Tiefenschärfe hingegen geht nicht.

> Randunschaerfen der Linse ist egal

Das Stimmt, Vignettierung ist auch nicht so das Thema.


> Perfekt fuer viele die nicht in Low-Light
> schiessen und die auf super geringe Tiefenschaerfe
> angewiesen sind.

? Super gering? nun widersprichst du dir aber.

[basslinegenerator]

kompaktkameras mit kleinbild um unter 150€ diewill ich sehen

dir ist schon klar das kleinbild im dslr massstab "vollformat" ist oder ? er meinte wenn alle vollformat haben über kurz oder lang wird sich niemand mehr nach 4/3 umdrehen und damit hat er recht

lieber besser lesen als dumm stänkern nicht?



Verappler schrieb:
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> agenda_16Uhr30 schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Olympus kann sich noch so sehr ins Zeug
> legen.
> Langfristig wird die Konkurrenz
> bezahlbare Kameras
> mit Sensoren im
> Kleinbildformat durchsetzen. Dann
> ist es
> egal, ob Olympus nun einen
>
> Bildstabilisierungsmechanismus in das
>
> Kameragehäuse einbaut. Die Dinger sind dann
>
> trotzdem nicht mehr gefragt.
>
> Klaro, Kleinbild-Knippsen mit mehr Rauschen als
> ein Bach...
>
> Nö danke, die Teile gibts jetzt schon für unter
> 150 Euro, nur bekommt man eben auch was man
> bezahlt. Mit einer edlen DSLR werden die nie
> mithalten können.
>
> PS: Die E-420 ist mit Pancake schon recht klein
> bei Top Bildqualität
>
> 1 mal bearbeitet. Zuletzt am 13.05.08 14:49.

[FourThirds]

> > Perfekt fuer viele die nicht in
> Low-Light
> schiessen und die auf super geringe
> Tiefenschaerfe
> angewiesen sind.
>
> ? Super gering? nun widersprichst du dir aber.

Hehe, sollte heissen, perfekt fuer viele die:
NICHT in low light schiessen und
NICHT auf geringste Tiefenschaefe angewiesen sind ;)

Danke !

[Blork]

FourThirds schrieb:
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> > > Perfekt fuer viele die nicht in
>
> Low-Light
> schiessen und die auf super
> geringe
> Tiefenschaerfe
> angewiesen
> sind.
>
> ? Super gering? nun widersprichst
> du dir aber.
>
> Hehe, sollte heissen, perfekt fuer viele die:
> NICHT in low light schiessen und
> NICHT auf geringste Tiefenschaefe angewiesen sind
> ;)
>
> Danke !

Nun ich wollte darauf hinaus, dass mit einem FF beides möglich ist.

[B. Kinkel]

> Glaube da weiss jemand nicht was KLEINBILDFORMAT
> bedeutet :)
>
> Der Chip in einem Kleinbildformat ist fast 4x so
> gross wie der des 4/3 Systems ;)

... und rauscht dabei aber mehr als APS-C-Sensoren. Lies mal ein paar Tests über diese "Big-Foots".

Ich will kein Full-Frame. Lieber handlich mit erstklassigen Gläsern. Das bietet derzeit nur Olympus.

MfG,
BK

[Replay]

agenda_16Uhr30 schrieb:
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> Olympus kann sich noch so sehr ins Zeug legen.
> Langfristig wird die Konkurrenz bezahlbare Kameras
> mit Sensoren im Kleinbildformat durchsetzen. Dann
> ist es egal, ob Olympus nun einen
> Bildstabilisierungsmechanismus in das
> Kameragehäuse einbaut. Die Dinger sind dann
> trotzdem nicht mehr gefragt.

Ich schon. Durch das 4/3 System lassen sich enorm kompakte DSLRs bauen. Bevor ich eine Bridge nehme, dann lieber eine 4/3.

Ich habe zwar keine Olympus (ich fotografiere mit einer Pentax *ist DL und als Kompakte Immerdabeiknipse habe ich eine ebenfalls voll manuell bedienbare Nikon P5000), trotzdem hat das 4/3-System auch seine Vorteile.

Der Übergang von der einfachen Kompaktknipse mit ausschließlicher Vollautomatik zur Profi-DSRL ist fließend und das finde ich gut.

Die Stimmen außerhalb meines Kopfes irritieren mich am meisten...

[FourThirds]

B. Kinkel schrieb:
> Der Chip in einem Kleinbildformat ist fast 4x so
> gross wie der des 4/3 Systems ;)
>
> ... und rauscht dabei aber mehr als
> APS-C-Sensoren. Lies mal ein paar Tests über diese
> "Big-Foots".

Sorry ?

Eine E-510 vs Canon 5D ist laecherlich wenn man auf das Rauschen schaut. Und APS-C ist auch nicht in der gleichen Klasse wie z.B. eine Canon 5D. Klar, die 40D ist recht gut, aber bedenke dass die 5D auch schon 3 (!) Jahre alt ist.

> Ich will kein Full-Frame. Lieber handlich mit
> erstklassigen Gläsern. Das bietet derzeit nur
> Olympus

Zooms hat Oly feine, das stimmt; Primes leider zu wenige.

[B: Kinkel]

FourThirds schrieb:

> Eine E-510 vs Canon 5D ist laecherlich wenn man
> auf das Rauschen schaut. Und APS-C ist auch nicht
> in der gleichen Klasse wie z.B. eine Canon 5D.

Ich finde, du übertreibst. Sieh mal hier:
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Compared/Studio/5d_iso100_std.JPG
http://a.img-dpreview.com/reviews/olympuse510/samples/comparedto/e510_nro_sh-2-ISO100.JPG

Das Bild der Oly ist schärfer und detailreicher bei wenig mehr Rauschen trotz abgeschaltetem Rauschfilter. Die Farben finde ich auch besser - ist aber Geschmacksache.
Die 5D hat sicher an anderer Stelle Vorteile, aber ihr Preis lässt sich nicht durch die Bildqualität rechtfertigen.

Daneben bekommt sie leichter Probleme mit Randunschärfen und Vignettierung durch ihren FF-Sensor. Viele überschätzen einfach die Massenmarken wie Canon und Nikon und halten sie für in allen Punkten überlegen.

Für meine Zwecke ist eindeutig Olympus die bessere Wahl, da sie bei gleicher Schärfentiefe lichtstärker sind. Vom Preis- und Gewichtsvorteil will ich gar nicht anfangen...

> Zooms hat Oly feine, das stimmt; Primes leider zu
> wenige.
Die Zooms von Oly schlagen in einigen Bereichen viele Primes von Canon & Co. und für Spezialfälle lässt sich so gut wie jede Linse an den Body schnallen. Was will man mehr?

MfG,
BK