Traumberuf?

[childinsilence]

> Aber mal ehrlich, für den lächerlichen Betrag von
> CHF 45'000.- arbeitet heute nicht mal einer ohne
> nennenswerte Ausbildung in der Branche...

Stimmt. Das ist schon fast die Armutsgrenze in der Schweiz...

[weee]

Danke fuer die Auskuenfte - Sowas kenn ich leider nur vom Hoerensagen.
Bin zwar selber Sw-Dev, aber zum Glueck mit Kompetentem Management, das mir genuegend Zeit fuer meine Projekte gibt.


greetz


Metron schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ruhrpottl3r schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > das ist normal in der branche?
>
> Leider ja. Das warum ist leider nicht genau zu
> definieren. Einige hier haben ja schon die
> schlechte Planung genannt. Leider ist das nur die
> Spitze des Eisbergs.
>
> Zu erwähnen wären noch:
>
> - Inkompetente Projektleiter
> - Inkompetentes Management
> - Verzögerte Zahlungen an Zulieferer (Grafik,
> Sound, Outsourced Programming)
> - Nicht termingerechte Lieferung von Zulieferern
> - "Wir müssen jetzt dringend eine Version für
> Messe XYZ haben"
> - Ungenaue Milestone Definitionen
> - Teile des Game Design Konzepts, an denen noch
> geschrieben wird, während man genau diesen Teilen
> seit 2 Wochen programmiert.
> - ...
>
> Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen. Aber
> einer der wichtigsten Punkte ist:
>
> - SELBSTÜBERSCHÄTZUNG
>
> Statt sich auf das zu konzentrieren, was man kann,
> will man unbedingt das geilste Spiel, das wo geben
> tun tut, machen. Da ist es egal, ob man die
> Erfahrung nicht hat oder ob man das Ausmaß der
> Arbeit nicht überschauen kann. Ein kleiner Eintrag
> im GDD kann da mehrere Mannwochen Arbeit bedeuten
> (in bezug auf GFX-Erstellung, Programmierung,
> Sound-Design). In die gleiche Kerbe schlägt auch
> die Scotty-Manie, die so manchen Programmierer
> ergreift, wenn man vom Management ein neues
> Lieferdatum kriegt (weil das Geld mal wieder nicht
> reicht) und man sich dann sagt "Ach weist du
> was... da sind zwar 5 Tage für geplant, aber das
> schaff ich sicher auch in 2 Tagen.", nur weil man
> mittlerweile kaum noch Features streichen kann,
> ohne dass der Publisher einem das Geld entzieht.
>
> Ihr seht schon, dass mir grade beim letzten Punkt
> der Kragen zu platzen droht. Da kann ich manchmal
> diese ganze Schönrederei und
> Selbstbeweihräucherung der deutschen Spielebranche
> nicht mehr hören. (So... und nu bin ich mir
> sicher, dass mich einige Leute erkannt haben und
> ich in der Branche keinen Job mehr kriege... wie
> meinte vor einigen Jahren mal der Direktor der
> Games Academy zu mir, als wir uns in Brüssel zu
> einem EU Meeting getroffen haben: "Macht dir das
> Spass, deinen Geldgebern in die Suppe zu
> spucken?").
>
> Sch**** drauf.

[lulli]

Musika schrieb:
-------------------------------------------------------
> Gnorr schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ich erinnere ich noch an die unsäglichen
>
> Arbeitsbedingungen, die ein großer
>
> Kurz vor der Deadline ist es doch normal, wenn man
> als SW-Entwickler im Büro nach Feierabend
> übernachtet. Das ist kein Beruf, das ist eine
> Berufung.

Ha ha ha

ARSCHLECKEN

8 Stunden und dann Feierabend.

Wo sind wir denn hier, bei den Sklaventreibern?

[Herb]

lulli schrieb:
-------------------------------------------------------
> 8 Stunden und dann Feierabend.
>
> Wo sind wir denn hier, bei den Sklaventreibern?

Die Maschine in einer Fabrik ist dann genau dein Ding.

Verantwortungsvolle resp. brauchbare Ingenieure haben einen anderen Anspruch.

[programmierer]

> Was hab
> ich erst neulich von einer
> Bekannten
> gehört...
> Spieleprogrammierer
> lassen sich mit
> 25 bis 30000,-
> Brutto im
> Jahr abspeisen...
> Das ist einfach nur
>
> göttlich (für den
> Arbeitgeber).
>

Naja, du solltest aber auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wenn Du in DE den gleichen Job machst wie in CH verdienst Du Brutto mindestens 1/3 weniger. Dann sind 90k CHF schnell 60k CHF was in € auch nur noch ~ 40k € sind. So gesehen verdient der Spielentwickler mit 30k € durchaus weniger aber es sind nicht gerade Welten.

[JanZmus]

Metron schrieb:
-------------------------------------------------------
(...)

Kann das sein, dass wir in der selben Firma gearbeitet haben ?

[Musika]

Metron schrieb:
-------------------------------------------------------
>
> Dann warte mal ab, bis du Frau und Kinder hast.
> Nicht umsonst ist das Durchschnittsalter in der
> Spielebranche so niedrig. Wenn man familiäre


Du kennst ausser Kollegen noch andere Menschen? ;)

Nee, mir ist das ja durchaus bewußt, daß "gesunde Arbeitszeiten" anders aussehen. Aber ich mach diesen Job tatsächlich gern und auch 12-14 Stunden am Tag. Das ich das mit 40 nicht mehr machen werde, ist mir auch klar ;)

[rumme]

ME_Fire schrieb:
-------------------------------------------------------
> CH Projektleiter schrieb:
>
> > Aber mal ehrlich, für den lächerlichen Betrag
> von
> CHF 45'000.- arbeitet heute nicht mal
> einer ohne
> nennenswerte Ausbildung in der
> Branche...
>
> Das ist doch immerhin knapp über dem Mindestlohn
> einer Supermarkt Verkäuferin ;-)
>
> Aber die Supermarktverkäuferin darf nach
> Schichtende wenigstens nach Hause :-)

Gilt das jetzt für CH oder auch für D?

[Grosvenor]

Den Beitrag von Metron werden vermutlich viele Entwickler unterschreiben, die ein paar Jahre in der Branche sind.

Es werden nur deswegen händeringend Leute gesucht, weil so viele nach wenigen Jahren die Schnauze voll haben.

Wenn man nach Ursachen sucht, sind die verschiedenen Managmentpersönlichkeiten erwähnenswert, denen man so begegnet, also
Söhne reicher Eltern, ehemalige Musikindustrieproduzenten, gelernte Schweinehälftenhändler aus Medienverlagen, Porschefahrer und aus-dem-Urlaub-Anweisungsgeber, sowie Studienabbrecher und Menschen, die in anderen Branchen gescheitert sind.

Da diese Leute in der Regel keine eigenen Entwicklungsrelevanten Skills mitbringen, gehen sie zur Festigung ihres Selbstbildes davon aus, daß selbst Leute, die seit zwanzig Jahren Computerspiele spielen (es gibt auch Leute die bleiben), coden und assets dafür bauen, zu blöd sein müssen, zu entscheiden, was richtig für ein Computerspiel ist und was nicht. Deswegen müssen sie das für einen machen.
Immerhin, es gibt also auch Jobs für begabte Forentrolle.

Wer mal gesehen hat, wie viele Suits auf der games convention herumlaufen, und wieviele Leute als Entwickler in Deutschland arbeiten, der kann sich denken, wo das Geld landet, das die Spiele-
branche mittlerweile umsetzt. Und auch, warum diese Branche so viel Schrott ausstößt.

Die Branche braucht eigentlich nur billige Arbeitsbienen.
Kommt, bewerbt euch!

[Klomännchen]

Nana, Dir ist wohl der Ingenieursmangelhype zu Kopf gestiegen?

Herb schrieb:
-------------------------------------------------------
> Verantwortungsvolle resp. brauchbare Ingenieure
> haben einen anderen Anspruch.

[Metron]

JanZmus schrieb:
-------------------------------------------------------
> Metron schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> (...)
>
> Kann das sein, dass wir in der selben Firma
> gearbeitet haben ?

Wenn du auch schon länger dabei bist, dann sind wir uns bestimmt schonmal über den Weg gelaufen. Besonders, wenn du im Ruhrpott warst ;)

[FIAE]

CH Projektleiter schrieb:
-------------------------------------------------------
> FIAE schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Projektleiter schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > Wenn ich mir das so
> durchlese, dann...
> bitte
> bewerbt euch
> doch massenweise bei uns:
> Wir suchen
>
> händeringend erfahrene
> Informatiker, die gern
> mal
> in heißen Phasen
> sich die Nächte um
> die Ohren
> schlagen.
>
> Und vor
> allem scheinen wir SEHR viel besser
> zu
>
> bezahlen wie in der Spiele-Branche üblich.
>
> Was hab
> ich erst neulich von einer
> Bekannten
> gehört...
> Spieleprogrammierer
> lassen sich mit
> 25 bis 30000,-
> Brutto im
> Jahr abspeisen...
> Das ist einfach nur
>
> göttlich (für den
> Arbeitgeber).
>
> Kommet herbei meine
> Schäfchen, ich biete
> Euch
> Futter und ein Dach
> und Luft zum
> Atmen! Und am
> Wochenende: Gehet
> hin und
> mehret Euch! (denn ja:
> Bei uns gibt
> es
> auf Wunsch ein freies Wochenende,
>
> niemand
> hält euch aber wirklich vom Arbeiten
> ab!)
>
> gibt's das Angebot irgendwo in
> Franken? Dann steht
> dem fast nicht's mehr im
> Wege...
>
> Ja klar, biete dir die gleichen bedingungen in
> Franken :)
>
> Aber mal ehrlich, für den lächerlichen Betrag von
> CHF 45'000.- arbeitet heute nicht mal einer ohne
> nennenswerte Ausbildung in der Branche...


Mach aus dem 'CHF' ein '€' und schicke mir deine Mailadresse. Wenn ich dafür in Franken bleiben kann ist mir das durchaus recht.
Qualitäten meinerseits gibt's dafür in den Bereichen Webserver (rauf und runter) und Programmieren allgemein. Hatte in vielen Sprachen mal etwas programmiert, ausführlicher dann in C++ und seinerzeit noch VisualBasic 6. Arbeite mich aber überdurchschnittlich schnell auch in so gut wie alle anderen Programmiersprachen ein. Denke ich habe da ein gutes Grundverständnis der Materie und meine Motivation ist höher denn je :-)

[burning]

tschuligung, das i lach... arbeitsplatzgarantie..


es gibt ein haufen fähiger programmierer und grafiker, von denen die meisten, inklusive mir selbst, zu den hochbegabten und hochmotivierten menschen zälen. aber das umfeld, sprich kaufmännisches, vertrieb und sonstiges notwendige übel hat die szene in europa in den ruin gefahren.

Mir scheint, das alle ehemaligen Autoverkäufer, Verkäufer in der Vomputer und spiele-branche wurden und wahrscheinlich auch noch sind.

Verzeiht, wenn dies eine harsche Ansage ist, aber ich darf mir das erlauben, da ich selbst 5 Jahre als Programmierer bei AAA-Titeln in der Branche und in mehreren Firmen war.

und von Kohle ist keine Rede.
lg burning

[airtrack]

jetzt hab ich schon keine lust mehr mich zu bewerben...wenn ich das alles lese...!!