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Hohe Sendeleistung?

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  1. Hohe Sendeleistung?

    Autor niepai 01.09.08 - 17:18

    Mich würde mal interessieren, wie hoch die Sendeleistung bei "normalen" WLAN Access Points liegt. 1.000 mW = 1 Watt klingt ziemlich viel, wenn man bedenkt, dass ganze Computer (mit ARM-Prozessoren) ~15 Watt verbrauchen.

    Danke schonmal.

    Gruß
    niepai

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  2. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor SuicideScripter 01.09.08 - 18:23

    niepai schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Mich würde mal interessieren, wie hoch die
    > Sendeleistung bei "normalen" WLAN Access Points
    > liegt. 1.000 mW = 1 Watt klingt ziemlich viel,
    > wenn man bedenkt, dass ganze Computer (mit
    > ARM-Prozessoren) ~15 Watt verbrauchen.
    >
    > Danke schonmal.
    >
    > Gruß
    > niepai
    >


    Normale Acesspoints haben ca. 30-40mW, mit modifizierten firmewares kann man bis 251 hochdrehen, allerdings ist in DE und AT nur 100mW zulässig. Ich spreche allerdings von handelsüblichen 2.4GHz b/g Geräten. Obs bei 5GHz anders ausschaut weiss ich ned

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  3. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor Nakunaru 01.09.08 - 19:17

    Bei 5 GHz gibt es 2 Frequenzbänder.
    Eines dass nur intern verwendet werden darf und max 100mW zulässig sind wie bei 2,4Ghz und ein 2. dass auch für extern benutzt werden darf und mit dem man bis zu 1000mW senden darf, welches die Lancoms wahrscheinlich auch verwenden

    Bis dann
    Nakunaru

    SuicideScripter schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > niepai schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Mich würde mal interessieren, wie hoch
    > die
    > Sendeleistung bei "normalen" WLAN Access
    > Points
    > liegt. 1.000 mW = 1 Watt klingt
    > ziemlich viel,
    > wenn man bedenkt, dass ganze
    > Computer (mit
    > ARM-Prozessoren) ~15 Watt
    > verbrauchen.
    >
    > Danke schonmal.
    >
    > Gruß
    > niepai
    >
    > Normale Acesspoints haben ca. 30-40mW, mit
    > modifizierten firmewares kann man bis 251
    > hochdrehen, allerdings ist in DE und AT nur 100mW
    > zulässig. Ich spreche allerdings von
    > handelsüblichen 2.4GHz b/g Geräten. Obs bei 5GHz
    > anders ausschaut weiss ich ned


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  4. Gesundheitliche Risiken

    Autor niepai 01.09.08 - 19:48

    Danke für die Informationen. Gibt es schon Studien über gesundheitliche Risiken bei zu hohen Sendeleistungen? Hier ein paar Informationen über meinen Access Point:

    ath0 IEEE 802.11g ESSID:"Tux" Nickname:""
    Mode:Master Frequency:2.447 GHz Access Point: 00:1D:0F:B5:DE:D4
    Bit Rate:0 kb/s Tx-Power:16 dBm Sensitivity=1/1
    Retry:off RTS thr:off Fragment thr:off
    Encryption key:1F6C-1AA7-1545-1613-BE07-B770-5AD0-A243 [2] Security mode:open
    Power Management:off
    Link Quality=32/70 Signal level=-64 dBm Noise level=-96 dBm
    Rx invalid nwid:111 Rx invalid crypt:0 Rx invalid frag:0
    Tx excessive retries:0 Invalid misc:0 Missed beacon:0

    Laut http://madwifi.org/wiki/UserDocs/CountryCode müsste ich bei 16 dBm (ist Tx-Power der richtige Wert für die Sendeleistung?) eine Sendeleistung von ca. 40-50 Watt haben, richtig? Mein Router steht nämlich direkt auf dem Flur. Deshalb mache ich mir schon Gedanken über gesundheitliche Gefahren. Meine alte FRITZ!Box hat WLAN nämlich über Nacht ausgeschaltet, sodass sogut wie keine Strahlung vom Router ausging. Mein jetziger Router hat WLAN 24/7 eingeschaltet.

    Vielen Dank.

    Nakunaru schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Bei 5 GHz gibt es 2 Frequenzbänder.
    > Eines dass nur intern verwendet werden darf und
    > max 100mW zulässig sind wie bei 2,4Ghz und ein 2.
    > dass auch für extern benutzt werden darf und mit
    > dem man bis zu 1000mW senden darf, welches die
    > Lancoms wahrscheinlich auch verwenden

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  5. Re: Gesundheitliche Risiken

    Autor Neutronium 01.09.08 - 21:47

    niepai schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Laut madwifi.org müsste ich bei 16 dBm (ist
    > Tx-Power der richtige Wert für die Sendeleistung?)
    > eine Sendeleistung von ca. 40-50 Watt haben,
    > richtig?
    Falsch.
    siehe auchg http://www.nwlab.net/tutorials/db/eirp-umrechnung-dbm-mw.html
    20 dBm entsprechen 100 mW. 16 dBm entsprechen ca. 39,8mW.

    Bei einer Sendeleistung von 40-50 Watt hättest du höchstwahrscheinlich ein sehr kostenintensives Problem mit der Bundesnetzagentur.

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  6. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor Neutronium 01.09.08 - 22:00

    niepai schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Mich würde mal interessieren, wie hoch die
    > Sendeleistung bei "normalen" WLAN Access Points
    > liegt. 1.000 mW = 1 Watt klingt ziemlich viel,
    > wenn man bedenkt, dass ganze Computer (mit
    > ARM-Prozessoren) ~15 Watt verbrauchen.

    1W ist verdammt wenig, wenn man bedenkt, dass es sich dabei um maximal 1W EIRP handelt. Um dieses eine Watt in deinen Körper zu bekommen, müsstest du schon die Antenne in dein Innerstes versenken und selbst dann würde ein Großteil der Strahlungsleistung nach außen entkommen.

    Mal davon abgesehen hat man diese Sendeleistung nur bei APs/Routern im 5GHz-Band. Im inzwischen leider kaum noch zu nutzenden 2,4GHz-Band, in dem sich neben WLAN auch Bluetooth, Babyphones, Küchengeräte (Microwelle - 600-1000W Strahlungsleistung!), Funkfernsteuerungen und alles mögliche andere rumtreibt, sind für WLAN nur maximal 100mW EIRP zugelassen. Die meisten Router und APs senden allerdings mit deutlich weniger als 100mW, da sie über Antennen verfügen, die bedingt durch einen Vorzugsrichtung Leistungsgewinne aufweisen, die sie sonst über die erlaubten 100mW EIRP rüberkatapultieren würden.

    siehe dazu http://www.air-stream.org.au/eirp (das Bild)

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  7. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor MasterOfGollum 01.09.08 - 22:04

    Neutronium schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Küchengeräte (Microwelle - 600-1000W
    > Strahlungsleistung!), Funkfernsteuerungen und

    Du bist auch der einzigste der seine Rübe da rein steckt!

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  8. Re: Gesundheitliche Risiken

    Autor niepai 01.09.08 - 22:05

    > Bei einer Sendeleistung von 40-50 Watt hättest du
    > höchstwahrscheinlich ein sehr kostenintensives
    > Problem mit der Bundesnetzagentur.
    Tut mir Leid. Ich meinte natürlich "mW" anstatt "Watt".

    Ich habe mittlerweile etwas über die Risiken von Funknetzwerken recherchiert. Anscheinend gibt es keine gesicherten Studien, die die Gefahren von WLAN-Strahlen belegen können. Laut einem Artikel von freifunk.de sollen angeblich die Strahlen von DECT-Telefonen, Handys, vor allem aber Mikrowellenherde weit aus gefährlicher sein. Interessanter fand ich aber diesen Artikel: http://www.welt.de/wissenschaft/article1435001/WLAN_in_Buechereien_wegen_der_Gesundheit_abgeschaltet.html
    Vermutlich führen kompensierte Strahlen zu Kopfschmerzen, Schwindelgefühle, Übel- und Müdigkeit. Ähnliches habe ich auch schon beobachtet. Vielleicht sollte ich doch lieber versuchen, WLAN irgendwie über einen Cronjob in der Nacht zu deaktivieren bzw. die Sendeleistung zu verringern, wenn keine Clients verbunden sind.

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  9. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor Freerunner 01.09.08 - 22:09

    Wenn du schon trollst, dann bitte richtig: Es heißt "der einzige", auch wenn du ein großer Goethe-Fanatiker bist (siehe http://www.korrekturen.de/forum/index.cgi/read/5287).

    MasterOfGollum schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Neutronium schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Küchengeräte (Microwelle - 600-1000W
    >
    > Strahlungsleistung!), Funkfernsteuerungen und
    >
    > Du bist auch der einzigste der seine Rübe da rein
    > steckt!


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  10. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor MasterOfGollum 01.09.08 - 22:17

    Freerunner schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Wenn du schon trollst, dann bitte richtig: Es
    > heißt "der einzige", auch wenn du ein großer
    > Goethe-Fanatiker bist (siehe www.korrekturen.de).

    "einzigste" ist allgemeiner Sprachgebrauch du Horst!

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  11. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor Freerunner 01.09.08 - 22:55

    Das hängt anscheinend vom Umfeld ab. Hier im Norden ist es eher unüblich und würde in Klausuren gleich als Fehler angestrichen werden. Dein Ton gefällt mir nicht. Du brauchst auch nicht gleich aggressiv zu werden; Ich habe dich lediglich darauf hingewiesen, wie es richtig geheißen hätte.

    MasterOfGollum schrieb:
    > "einzigste" ist allgemeiner Sprachgebrauch du
    > Horst!

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  12. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor Einziger 01.09.08 - 23:22

    Freerunner schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Das hängt anscheinend vom Umfeld ab. Hier im
    > Norden ist es eher unüblich und würde in Klausuren
    > gleich als Fehler angestrichen werden. Dein Ton
    > gefällt mir nicht. Du brauchst auch nicht gleich
    > aggressiv zu werden; Ich habe dich lediglich
    > darauf hingewiesen, wie es richtig geheißen
    > hätte.
    >
    > MasterOfGollum schrieb:
    > > "einzigste" ist allgemeiner Sprachgebrauch
    > du
    > Horst!

    Im Süder ist es nicht anders. ;)

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  13. Re: Gesundheitliche Risiken

    Autor AlienAlarm 02.09.08 - 00:09

    Es ist Zeit die AluFolie auszupacken und Huete zu basteln!

    niepai schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > > Bei einer Sendeleistung von 40-50 Watt
    > hättest du
    > höchstwahrscheinlich ein sehr
    > kostenintensives
    > Problem mit der
    > Bundesnetzagentur.
    > Tut mir Leid. Ich meinte natürlich "mW" anstatt
    > "Watt".
    >
    > Ich habe mittlerweile etwas über die Risiken von
    > Funknetzwerken recherchiert. Anscheinend gibt es
    > keine gesicherten Studien, die die Gefahren von
    > WLAN-Strahlen belegen können. Laut einem Artikel
    > von freifunk.de sollen angeblich die Strahlen von
    > DECT-Telefonen, Handys, vor allem aber
    > Mikrowellenherde weit aus gefährlicher sein.
    > Interessanter fand ich aber diesen Artikel:
    > www.welt.de
    > Vermutlich führen kompensierte Strahlen zu
    > Kopfschmerzen, Schwindelgefühle, Übel- und
    > Müdigkeit. Ähnliches habe ich auch schon
    > beobachtet. Vielleicht sollte ich doch lieber
    > versuchen, WLAN irgendwie über einen Cronjob in
    > der Nacht zu deaktivieren bzw. die Sendeleistung
    > zu verringern, wenn keine Clients verbunden sind.


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  14. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor ...... 02.09.08 - 00:17

    Einziger schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Freerunner schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Das hängt anscheinend vom Umfeld ab. Hier
    > im
    > Norden ist es eher unüblich und würde in
    > Klausuren
    > gleich als Fehler angestrichen
    > werden. Dein Ton
    > gefällt mir nicht. Du
    > brauchst auch nicht gleich
    > aggressiv zu
    > werden; Ich habe dich lediglich
    > darauf
    > hingewiesen, wie es richtig geheißen
    >
    > hätte.
    >
    > MasterOfGollum schrieb:
    >
    > > "einzigste" ist allgemeiner
    > Sprachgebrauch
    > du
    > Horst!
    >
    > Im Süder ist es nicht anders. ;)


    Und im Westen auch nicht...

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  15. Wardrivers aufgepaßt!

    Autor Sir Jective 02.09.08 - 02:50

    niepai schrieb:
    -------------------------------------------------------
    >Encryption
    > key:1F6C-1AA7-1545-1613-BE07-B770-5AD0-A243

    Gut zu wissen. Gibts nen CVE-Eintrag über ne "Information Disclosure Vulnerability", die sich zwischen Stuhl und Tastatur befindet?

    Und wenn du von den bösen Strahlen mal wieder Kopfschmerzen kriegst, ruf einfach die Polizei an, die stellen deinen AP dann auf 40 runter!

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  16. Re: Wardrivers aufgepaßt!

    Autor meta 02.09.08 - 10:02

    Sir Jective schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > niepai schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > >Encryption
    >
    > key:1F6C-1AA7-1545-1613-BE07-B770-5AD0-A243
    >
    > Gut zu wissen. Gibts nen CVE-Eintrag über ne
    > "Information Disclosure Vulnerability", die sich
    > zwischen Stuhl und Tastatur befindet?
    >
    > Und wenn du von den bösen Strahlen mal wieder
    > Kopfschmerzen kriegst, ruf einfach die Polizei an,
    > die stellen deinen AP dann auf 40 runter!
    >
    >


    Hehe, man müsste aber schon noch wissen, wo der AP steht. Das könnte sich über den Nick herausfinden lassen, wenn der User entsprechend oft mit dem selben Nick an verschiedenen Stellen Info-Häppchen im Netz verteilt.
    Ansonsten könnte man die MAC mit dem Key abspeichern lassen und wenn man mal mit seinem Laptop eine solche MAC entdeckt, sich autom. einloggen. Jaja, alles weit hergeholt, aber nicht unmöglich. Möglicherweise reicht einfach die IP vom Posting um den Standort zu ermitteln. *schäuble sieht alles* ;-)

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  17. Re: Hohe Sendeleistung?

    Autor jack Otrades 02.09.08 - 18:21

    Freerunner schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Das hängt anscheinend vom Umfeld ab. Hier im
    > Norden ist es eher unüblich und würde in Klausuren
    > gleich als Fehler angestrichen werden. Dein Ton
    > gefällt mir nicht. Du brauchst auch nicht gleich
    > aggressiv zu werden; Ich habe dich lediglich
    > darauf hingewiesen, wie es richtig geheißen
    > hätte.
    >
    > MasterOfGollum schrieb:
    > > "einzigste" ist allgemeiner Sprachgebrauch
    > du
    > Horst!

    "Heisen müsste" - Wenn wir schon absolut korrekt sind !!!

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