PHP abschaffen bedeutet...

[Java dot NET-Profi]

... das Internet ein gutes Stück sicherer zu machen.

Außerdem wäre eine Art Führerschein oder Meisterschein für die öffentliche Verfügbarmachung von Software ein sinnvoller Schritt.

Es darf ja auch nicht jeder Hobbyprogrammierer als Chirurg praktizieren!

[LH]

"... das Internet ein gutes Stück sicherer zu machen. "

Glauben macht seelig, wie ;)

[moore]

Einfach brain.exe als Pflichttool einführen...

[srgfsdfg]

Ich mag php auch nicht, aber Unsinn muss ich deshalb nicht erzählen.

[moore]

Als Java Fanboy schon

[micha6270]

Wenn wir das Internet komplett abschaffen, ist es sogar NOCH sicherer... Das hättest du jetzt nicht gedacht, oder?

Und dein Vergleich mit dem Chirurgen hinkt. Denn jeder Depp darf, sagen wir mal, Skalpelle herstellen und versuchen, unter das Volk zu bringen. Die Kompetenz hat gefälligst im Krankenhaus zu sitzen und zu entscheiden, von welchem Anbieter man den neuen Vorrat an Skalpellen kauft.

Genau so ist es in der Softwarebranche. Derjenige, der dafür zuständig ist, "apt-get upgrade" einzutippen, sollte wissen, was er tut. PHP 5.2.7 war noch gar nicht in den Repositorien drin, so dass mit dieser Version wohl noch nicht viel Unheil passiert sein konnte.

[Kiu]

Dann schaffen wir auch gleich C ab, weil durch dessen Stringhandling die meisten Sicherheitsfehler entstehen.

Eine Sprache ist einfach immer nur so gut wie der Programmierer, der sie benutzt...

[ssssssssssssssssss]

php geht hin und tut so als wär es voll easy doing. dass is sein größtes problem XD

die lernkurve von 99% der php entwickler ist logarithmisch angehaucht, anfangs geht alles zack zack und später tut sich nich mehr viel obwohl php gerade DA viel erfordert.

man gräbt sich n loch fürs fundament und merkt erst am ende, dass man doch n grab ausgehoben hat :\

[Tekl]

Können die PHP-Nörgler mal ein Sprache nennen, die ein gute und sichere Alternative zu PHP darstellt? Sie sollte einfach zu erlernen sein und auch von einigen Hostern angeboten werden.

Und bitte nicht rausreden, dass am besten keine Sprache leicht zu erlernen sein sollte, damit die Kiddies das Netz nicht mit Löchern übersähen. Es besteht nun einfach Bedarf, dass man kleine Sachen auch selber zusammenbastelt, ohne gleich teuer einen Programmierer einkaufen zu müssen.

--
Tekl

[LH]

Es kommt darauf an was du verbreitest nennst.
Ich bin wirklich kein PHP Nörgler, sondern Nutzer, aber typische Alternativen sind Ruby und Python. Für beide findet man heute relativ fix auch günstige Hoster.

[OoOoOoOoO]

Ruby!

[Hobbyejakulierer]

Wo gehobelt wird, da fallen Späne. SQL Injection kann auch mit Java oder .NET oder anderen Sprachen/Laufzeitumgebungen ermöglicht werden, wenn man keine parametrisierten Abfragen verwendet.

[Tekl]

Und sind Python oder Ruby wirklich besser als PHP, gerade in Bezug auf Sicherheit?

Python finde ich ja ganz ansprechend, da die blöden geschweiften Klammern überflüssig werden, auch dass man leicht vorkompilierte pyc-Dateien erzeugen und nutzen kann, finde ich schön gelöst. Nervig ist aber z. B. dass Python recht empfindlich ist, wie Strings kodiert sind. Ich kann beispielsweise keine UTF-8 kodierte RTF-Datei verarbeiten, wenn da ein \xAC drin ist, welches einige Editoren da reinklatschen.

Ruby hat in Performance-Vergleichen oft schlechter als Python abgeschnitten und wird auch nicht so viel an prominenter Stelle eingesetzt. Google verwendet viel Python und sogar einige Anwendungen lassen sich per Python (z.B. Fontlab) skripten.

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Tekl

[LH]

Tekl schrieb:
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> Und sind Python oder Ruby wirklich besser als PHP,
> gerade in Bezug auf Sicherheit?

Eigentlich ja. Python ist zwar einfach zu nutzen, macht aber vieles über seine schon saubere Toolbox wie es mitbringt, dort werden viele Fehler vermieden die PHP schon als Teil der Sprache hat.

> Ich
> kann beispielsweise keine UTF-8 kodierte RTF-Datei
> verarbeiten, wenn da ein \xAC drin ist, welches
> einige Editoren da reinklatschen.

Arg, über sowas bin ich auch schon gestolpert. Das kostet nerven ;)

> Ruby hat in Performance-Vergleichen oft schlechter
> als Python abgeschnitten und wird auch nicht so
> viel an prominenter Stelle eingesetzt. Google
> verwendet viel Python und sogar einige Anwendungen
> lassen sich per Python (z.B. Fontlab) skripten.

Nun, Ruby ist sicherlich nicht ganz so verbreitet wie Python, aber der Hype um Ruby on Rails zeigt das solch eine Sprache durchaus ihre Berechtigung hat.
Ich selbst nutze eher Python, vor allem aber eben weil es verbreiteter ist. Aber für jeden der sich absolut nicht mit der Einrückorgie bei python (das nervt mich durchaus) anfreunden kann, für den ist Ruby super.
Allerdings stimmt es, Ruby ist wohl nicht so fix wie Python, und hatte wohl auch lange einige üble Speicherlücken (sind mir aber nie selbst begegnet).

[qwsxcde]

>Allerdings stimmt es, Ruby ist wohl nicht so fix wie Python
Das stimmte für Ruby <=1.8.6, für höhere Versionen (ab 1.9) ist Ruby mit der neuen VM sogar um einiges schneller als Python. Aber beide Sprachen entwickeln sich weiter und werden schneller.

[Tekl]

> Arg, über sowas bin ich auch schon gestolpert. Das kostet nerven ;)

Wie hast du das Problem gelöst? Derzeit lösche ich einfach das Problemzeichen.

--
Tekl

[Tekl]

Oha, dann sollte SQL auch abgeschafft werden. ;-)

--
Tekl

[LH]

Tekl schrieb:
-------------------------------------------------------
> > Arg, über sowas bin ich auch schon
> gestolpert. Das kostet nerven ;)
>
> Wie hast du das Problem gelöst? Derzeit lösche ich
> einfach das Problemzeichen.

Dito, ich lösche die Zeichen (ich hab das nicht nur bei RTF) die Python nicht mag. Keine geniale Lösung, aber bisher ausreichend.

[kurzvorzwoelf]

PHP hat den vorteil und nachteil das es vielseitig ist einsetzbar bzw umsetzbar ist.

Als unbedarfter angehender Programmier kann man mit php anfangen ohne erstmal Wochenlang Regeln und Konzepte zu lernen.

Wer eine html Datei erstellen kann kann sie mal ebend in .php umbennen und an beliebiger stelle ein <?echo date([...])?> einfügen um seine Seite "dynamisch" zu machen.
Ohne sich über Speicherbereiche, Variablentypen, Klassen, Funktionen und Operatoren zu kümmern (ob das wirklich gut oder schlecht ist, kann man streiten)

Der Punkt ist, jeder kann mal rumprobieren ob er fürs Coden geeignet ist oder das nur nerven kostet, ohne wochenlang Bücher lesen zu müssen.
DAS geht mit java gar nicht, phyton bedingt, ruby hatte ich noch nicht in den Fingern :P

Aber jeder der dann wirklich ins Thema Softwareentwicklung einsteigen will, sollte erstmal Grundlagen pauken, was dann leider nicht gemacht wird. So entstehen durch PHP "Programmierer" die sich selber als Fähig bezeichnen die dann ein Arrayelement in eine Variable umpacken nur um sie per echo auszugeben *augenroll*
Die einfach nicht in der Lage sind den Unterschied zwischen foreach($ary as $var) und while($var = array_pop($ary)) zu erkennen.
Und warum sowas Performance Unterschiede haben kann, abgesehen vom Unterschied in der Verarbeitungsreihenfolge.

Und das ist IMHO das EINZIGE wirkliche Problem das PHP hat.
Als Verantwortlicher ist es extrem Schwer die Kompetenz seines zukünftigen Coders einzuschätzen.

Diese Sprache benötigt Selbstdisziplin, weil sie viele Patzer verzeiht.
Und genau das hat aber auch VOR und NACHteile...

Gruß