php "DIE" programmiersprache der gegenwart / zukunft?

[cyilmaz]

Samsa schrieb:
-------------------------------------------------------
> Es geht mir dabei auch gar nicht nur um die
> Performance, sondern auch um die Transparenz des
> Sourcecodes. Bei Java beispielsweise schau ich mir
> nen Methoden-Kopf an und weiß genau, was Sache
> ist. Zumindest in Hinsicht
> "was-geht-rein-was-geht-raus". Bei PHP muss ich in
> den Body schauen und mir das erstmal
> zusammenreimen.

Nee, nicht unbedingt. Mit vernünftigen PHP-Editoren (PHPEd, Komodo, etc.) kannst Du PHPDoc benutzen. Die zeigen beim Aufruf sogar an welchem Parameter Du gerade bist ;)


/**
* Tut dieses und jenes
*
* @param integer blabla
* @return boolean TRUE on foo, FALSE on bar
*/
function blagenerator()
.
.
.

[Samsa]

cyilmaz schrieb:
-------------------------------------------------------
> Samsa schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Es geht mir dabei auch gar nicht nur um
> die
> Performance, sondern auch um die
> Transparenz des
> Sourcecodes. Bei Java
> beispielsweise schau ich mir
> nen
> Methoden-Kopf an und weiß genau, was Sache
>
> ist. Zumindest in Hinsicht
>
> "was-geht-rein-was-geht-raus". Bei PHP muss ich
> in
> den Body schauen und mir das erstmal
>
> zusammenreimen.
>
> Nee, nicht unbedingt. Mit vernünftigen
> PHP-Editoren (PHPEd, Komodo, etc.) kannst Du
> PHPDoc benutzen. Die zeigen beim Aufruf sogar an
> welchem Parameter Du gerade bist ;)
>
> /**
> * Tut dieses und jenes
> *
> * @param integer blabla
> * @return boolean TRUE on foo, FALSE on bar
> */
> function blagenerator()
> .
> .
> .
>
>

Keine Frage, das fällt für mich unter "vernünftig kommentieren".
Das kann man nur leider nicht voraussetzen.

[cyilmaz]

Wombert schrieb:
-------------------------------------------------------
> Blödsinn. ich krieg jeden Tag wieder nen
> Riesenfrust wegen fehlender Namespaces.

Hast Du schon PHP5 gesehen? Es gibt endlich klassenspezifische Konstanten; klassenbezogene variablen gibts sowieso.

Class Foo
{
const BAR = 1;
}
print Foo::BAR;

[Anonymer Nutzer]

hehe, genau diese diskussion habe ich erwartet ;o) wie leicht man
doch seine zunft zur diskussion anregen kann ^^

btw. programmiere ich am liebsten in php, beruflich zur zeit aber ein
grosses asp.net projekt in c# und in naher zukunft womoeglich ein "oo"
perl webprojekt, wobei mir noch nicht so ganz klar ist, was nun
wirklich in perl so objektorientiert "reininterpretiert" werden kann.
referenz auf nen package - uuu ooo, mir schauderts ;o)

mfg

[boogey]

RPGamer schrieb:
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> Ich hab 2 ausprobiert, das reicht mir.
> Und das ständige neu-deployen war auch nervig.

Ganze zwei? Doch soviel...
Das ist ungefähr so, als würde man sagen: "Eh, ich hatte Sex mit 2 Frauen, ich weiss jetzt wie es mit allen Anderen ist..."

Und das FW alleine reicht doch garnicht, Du musst dann auch ne vernüftige IDE benutzen und nicht Edlin (für alle Kiddies hier: das war der erste Editor für M$-Dos ;)) oder VI.

Und mal ganz prinzipiell: Man sollte und darf PHP und JSP garnicht miteinander vergleichen, da sie andere "Programmier"technische Konzepte verfolgen!!!

[Wombert]

Natürlich. Ich verwende nur noch PHP5. Trotzdem ist das kein Ersatz für Namespaces.

[daniel]

Samsa schrieb:
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> Naja, ich würde behaupten, dass PHP sich für die
> Entwicklung größerer Projekte erst mit Version 5
> ausreichend qualifiziert hat.
> Und Deine Kritik an JSP würde ich so nicht
> unterschreiben. Mit nem schönen Framework lässt
> sich damit ziemlich elegant entwickeln.

So pauschal kann man das nicht unbedingt sagen. Wir haben auch schon größere Applikationen in PHP realisiert. Allerdings muss ich sagen, dass Java gerade bei größeren Projekten - nicht die kleine Website - sehr angenehm zu verwenden ist. Besonders mit der Verbindung von EJB, Struts, Hibernation & Oracle hab ich persönlich sehr gute Erfahrungen gemacht. Da muss man sich in PHP manchmal schon einen zurechtfrickeln um den gleichen Effekt zu erzielen. Und die Abneigung mancher Personen gegenüber ASP.Net liegt wohl weniger an der Sprache sondern vielmehr daran, dass man quasi auf Windows als OS festgenagelt wird. Eine Portierung einer Applikation wird damit relativ schwer. Diese Probleme hab ich zwar mit Java nicht, erkaufe sie mir aber mit einem erhöhten Ressourcenverbrauch.

daniel

[Wombert]

Weil man sonst extrem Probleme kriegt, wenn man mal etwas komplexeres als ein Gästebuch entwickeln will. Wenn mein Framework eine Klasse "User" hat, kann meine Objektpersistenzklasse nicht so heissen - obwohl sie Benutzer behandelt. Da darf ich dann hässliche Präfixe verwenden, Projektname_ oder sonstwas... nicht sehr portabel... Namespaces kann man ineinander Schachteln usw, das macht Dinge flexibel. Ganz im Ernst - du kannst keine modularen, objektorientierten Anwendungen mit PHP bauen, wenn du keine Namespaces verwenden darfst. Sobald du mehr als zwei Bibliotheken verwendest, wird die Angelegenheit wegen Namenskollisionen zu einer Abart von Russisch Roulette.

[daniel]

FickFisch schrieb:
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> aber halt die Skalierbarkeit (load balancing)
> etwas drunter leidet.. und der code ist meist auch
> nicht dokumentiert.. (was mich am meisten nervt).

Hmm, das musst Du mal genauer erläutern. Oder anders, das Problem sehe ich nicht. Wir haben mit PHP3 damals ein Projekt umgesetzt, was auf 10 Web-Servern + 2 DB-Server verteilt lief, und das alles ohne Probleme. Auf den Punkt Dokumentation gehe ich jetzt mal nicht ein, das sollte ziemlich klar sein, dass das kein Mangel der (Programmier-)sprache ist.

daniel

[cyilmaz]

Wombert schrieb:
-------------------------------------------------------
> Weil man sonst extrem Probleme kriegt, wenn man
> mal etwas komplexeres als ein Gästebuch entwickeln
> will. Wenn mein Framework eine Klasse "User" hat,
> kann meine Objektpersistenzklasse nicht so heissen
> - obwohl sie Benutzer behandelt. Da darf ich dann
> hässliche Präfixe verwenden, Projektname_ oder
> sonstwas... nicht sehr portabel...

Also Dein Problem ist nicht mit Namenskollisionen unter Konstanten und Variablen sondern Klassennamen. Kann ich nachvollziehen, aber da ich meistens meine eigenen Biblios benutze, ist dies selten ein Problem für mich.

Laut Changelog wurde es für PHP5 erst vorgesehen aber wieder rausgenommen:
http://www.php.net/ChangeLog-5.php#5.0.0b2

[Donny]

wirklich sehr interessant, und wieviel Stück Zucker machst du in deinen Kaffee?

[Anonymer Nutzer]

Donny schrieb:
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> wirklich sehr interessant, und wieviel Stück
> Zucker machst du in deinen Kaffee?

kein einziges!!!