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und wie kommt die Wärme raus?

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  1. und wie kommt die Wärme raus?

    Autor thomas_XYZ 07.07.05 - 12:05

    ... also aus dem Gehäuse? :(

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  2. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor kaiser 07.07.05 - 12:07

    thomas_XYZ schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ... also aus dem Gehäuse? :(


    Konvektion?

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  3. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor tomacco 07.07.05 - 12:08

    kaiser schrieb:

    > Konvektion?

    Glaube nicht, daß die Konvektion ausreichend stark ist, um ein Gehäuse zu belüfteb, Nichtmal für das Netzteil alleine dürfte es reichen.

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  4. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor Ur 07.07.05 - 12:12

    gar nicht :(

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  5. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor zero00 07.07.05 - 12:15

    thomas_XYZ schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ... also aus dem Gehäuse? :(


    also ich kann mir das auch nicht so recht vorstellen, zumal grad der netzteillüfter für den allgemeinen luftstrom im rechner ja wichtig ist. ohne gehäuselüfter kommt man da doch bestimmt nicht aus womit der geräuschvorteil doch dann weg wäre.

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  6. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor Misdemeanor 07.07.05 - 12:20

    zero00 schrieb:

    > also ich kann mir das auch nicht so recht
    > vorstellen, zumal grad der netzteillüfter für den
    > allgemeinen luftstrom im rechner ja wichtig ist.
    > ohne gehäuselüfter kommt man da doch bestimmt
    > nicht aus womit der geräuschvorteil doch dann weg
    > wäre.

    Das ist es meistens - zwar hat man sein Netzteil dann stumm geschaltet, braucht aber, damit überhaupt die Luft zurkuliert bzw. das Gehäuse durchströmt, wiederum einen separaten Gehäuselüfter, und das ist auch nicht in jedermann's Interesse.

    Dafür hat man aber beim Gehäuselüfter meist mehr Spiel, kann etwas größere Lüfter, die langsamer drehen, nehmen und kann dabei auch auf die guten Papst-Lüfter setzen um den Geräuschen doch noch Einhalt zu gebieten. Nicht alle Netzteillüfter lassen sich austauschen, Gehäuselüfter idR schon.

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  7. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor Honk20000 07.07.05 - 12:24

    zero00 schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > thomas_XYZ schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > ... also aus dem Gehäuse? :(
    >
    > also ich kann mir das auch nicht so recht
    > vorstellen, zumal grad der netzteillüfter für den
    > allgemeinen luftstrom im rechner ja wichtig ist.
    > ohne gehäuselüfter kommt man da doch bestimmt
    > nicht aus womit der geräuschvorteil doch dann weg
    > wäre.

    korrekt laut ATX Norm ist ein NetzteilLüfter immer von Nöten.
    Sonst kann ja nicht die Verlustwärme der CPU abgeleitet werden.
    und über 40°C darf ja Ta also die Umbebungstemperatur im Case nicht ansteigen.

    somit hat man also einen Lüfter im Netzteil weniger dafü kann man sich dann einen extra Lüfter zulegen der an die PC Wand eingeschrraubt werden muss...

    Als super Verlust gemacht und den Firmen das Geld in den arschgeschoben...



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  8. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor picco4ever 07.07.05 - 12:28

    zero00 schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > thomas_XYZ schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > ... also aus dem Gehäuse? :(
    >
    > also ich kann mir das auch nicht so recht
    > vorstellen, zumal grad der netzteillüfter für den
    > allgemeinen luftstrom im rechner ja wichtig ist.
    > ohne gehäuselüfter kommt man da doch bestimmt
    > nicht aus womit der geräuschvorteil doch dann weg
    > wäre.


    Also für einen PC der auf allen anderen wärmeproduzierenden Komponenten ne Wasserkühlung sitzen hat evtl. garnicht mal verkehrt...! Für PCs die eine passiv gekühlte CPU/graka und keine gehäuselüfter haben sehr riskant!

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  9. Gehäuse offen lassen?

    Autor MinCe 07.07.05 - 13:33

    > zumal grad der netzteillüfter für den
    > allgemeinen luftstrom im rechner ja wichtig ist.
    > ohne gehäuselüfter kommt man da doch bestimmt
    > nicht aus womit der geräuschvorteil doch dann weg
    > wäre.

    Man kann das Gehäuse offen lassen. Dann sollte es von der Wärme kein Problem geben?

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  10. Re: Gehäuse offen lassen?

    Autor tomacco 07.07.05 - 13:34

    MinCe schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > Man kann das Gehäuse offen lassen. Dann sollte es
    > von der Wärme kein Problem geben?

    Na super. Dann hat man abgesehen von einem Staubproblem noch Hotspots in der Kiste aufgrund mangelnder Luftumwälzung...


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  11. Re: Gehäuse offen lassen?

    Autor Checker 07.07.05 - 13:56

    MinCe schrieb:
    -------------------------------------------------------
    >
    > Man kann das Gehäuse offen lassen. Dann sollte es
    > von der Wärme kein Problem geben?
    >

    dazu eine geschichte...
    im jahre 2003 kaufte ich mir eines der ersten erschwinglichen passiven Netzteile von Silentmaxx. Das 350W Modell. In meinem PC werkelte eine Athlon XP 2800+ CPU und eine ATI 9500 Pro. Das Gehäuse war recht klein (ähnlich siemens-fujiutsu mini-midi gehäuse.) Nachdem es in meiner Wohnung extrem nach Lack roch habe ich ein Loch in den gehäusedeckel über dem Netzeil geschnitten. Gebracht hat es gleich null.
    achja, das netzteil habe ich nach einer werksrepearatur wieder zurückgegeben.

    mittlerweile habe ich ein Chieftec miditower (entspricht ja eigentlich einem bigtower) und habe mir gestern ein silentmaxx cpc-420 mit aktivierbarem lüfter gekauft. erfahrungen kann ich demnächst hier posten. aber ich bin mir zeimlich sicher, dass ich keine probleme haben werde.



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  12. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor Staubsauger 07.07.05 - 14:01

    thomas_XYZ schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ... also aus dem Gehäuse? :(

    Kannst das Gehäuse ja hinten mit einem Schlauch an
    die Haus-Staubsaugeranlage anschliessen :-)))
    Einfach auf niegrigste Stufe stellen und Du hörst
    nur noch ein ganz leises säuseln ...

    Saugrüssel

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  13. Re: Gehäuse offen lassen?

    Autor thenktor 07.07.05 - 15:02

    Staub hast du sowieso immer drin. Mein PC steht auch offen rum, wird halt alle paar Monate mal mit dem Kompressor ausgeblasen.

    tomacco schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > MinCe schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Man kann das Gehäuse offen lassen. Dann
    > sollte es
    > von der Wärme kein Problem geben?
    >
    > Na super. Dann hat man abgesehen von einem
    > Staubproblem noch Hotspots in der Kiste aufgrund
    > mangelnder Luftumwälzung...
    >
    >




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  14. Für HTPC/TV !

    Autor Guest44 07.07.05 - 16:46

    Also so wie ich das mit dem Netzteil verstanden habe soll es sich hauptsächlich an preisbewusste Anwender richten die eine passiv - Lösung für den Wohnzimmer-PC suchen.

    Und dafür reichen die 300W allemal (für pinnacle und co...) - und dann ist der Preis mit 99,- auch ok (zumal es final wohl noch 10-20 EUro günstiger wird, dank preisvergleich :o)))) )

    von mir kriegts ungehörte * * * * * fünf sterne.


    euer
    toni

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  15. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor andreasm 07.07.05 - 16:58

    genau, passive NTs sind einfach Unsinn!

    viele PCs können wegen der Energieverschwendung in Form von Wärme fast gar nicht rein ohne Lüfter betrieben werden...

    Und Wasserkühlungen sind meist uach keine Lösung, da so nämlich nicht alle Bauteile ausreichend gekühlt werden.
    Was ist mit den Spannungsreglern auf dem Mainboard?
    und dem RAM? usw. ???
    Die bleiben da meist unberücksichtigt und gehen daher schnell kaputt.

    Also die beste Lösung ist immer noch:
    leise, große Lüfter kaufen und ein gutes Netzteil mit hohem Wirkungsgrad

    Alles andere ist Geld und Energieverschwendung.

    ______________________
    Energieverschwendung ist out - Effizienz in!

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  16. Re: Für HTPC/TV !

    Autor [marie] 07.07.05 - 16:58

    und wenn ich die seitenwand abnehme und so ein einfaches drahtgitter davor klemme, gibbet auch weniger staub in der kiste.
    und ist ja auch ein klarer moddingvorteil.
    :)

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  17. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor Plonk der Honk 08.07.05 - 08:19

    Misdemeanor schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > zero00 schrieb:
    >
    > > also ich kann mir das auch nicht so
    > recht
    > vorstellen, zumal grad der
    > netzteillüfter für den
    > allgemeinen luftstrom
    > im rechner ja wichtig ist.
    > ohne gehäuselüfter
    > kommt man da doch bestimmt
    > nicht aus womit
    > der geräuschvorteil doch dann weg
    > wäre.
    >
    > Das ist es meistens - zwar hat man sein Netzteil
    > dann stumm geschaltet, braucht aber, damit
    > überhaupt die Luft zurkuliert bzw. das Gehäuse
    > durchströmt, wiederum einen separaten
    > Gehäuselüfter, und das ist auch nicht in
    > jedermann's Interesse.
    >
    > Dafür hat man aber beim Gehäuselüfter meist mehr
    > Spiel, kann etwas größere Lüfter, die langsamer
    > drehen, nehmen und kann dabei auch auf die guten
    > Papst-Lüfter setzen um den Geräuschen doch noch
    > Einhalt zu gebieten. Nicht alle Netzteillüfter
    > lassen sich austauschen, Gehäuselüfter idR schon.


    warum setzen alle immer auf papst lüfter?
    es gibt mittlerweile leisere lüfterbei gleichem luftstrom die sogar günstiger sind...

    mfg
    plonk

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  18. Re: und wie kommt die Wärme raus?

    Autor tomacco 08.07.05 - 09:58

    Plonk der Honk schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > warum setzen alle immer auf papst lüfter?
    > es gibt mittlerweile leisere lüfterbei gleichem
    > luftstrom die sogar günstiger sind...

    Kann ich bestätigen. Positiv überrascht war ich von temperaturgeregelten Lüftern von Arctic Cooling. Die haben welche für knappe 2.50€ im Angebot, hatte dahinter erst den übelsten Mist vermutet. Aber überraschenderweise sind die Dinger sehr laufruhig und haben einen guten Luftdurchsatz.


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  19. Re: Gehäuse offen lassen?

    Autor c.b. 08.07.05 - 12:40

    MinCe schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Man kann das Gehäuse offen lassen. Dann sollte es
    > von der Wärme kein Problem geben?
    >

    Mahlzeit...

    Das ist leider ein Trugschluss.
    Jedes Gehäuse unterliegt einer Art Thermik.
    Somit sorgt der Netzteillüfter für Luftumwälzung und das Absaugen der Umgebungstemperatur.
    Fehlt diese Lüftung kommt es bei bestimmten Bauteilen (Grafikkarten...) zu einem Hitzestau.
    So eine Art *Lagerfeuereffekt*.

    Daher sollte man auch beim Einbau zusätzlicher Lüfter sehr überlegt vorgehen. Einfach dazuschrauben kann fatale Folgen haben. Man muss überlegen, wo ein Zusatzlüfter hin muss und/oder er als Ab/Ansauger fungieren soll.

    Die Firma Dell hat mal, intelligenterweise..:-))), versucht, den Wärmestau zu verhindern, als man neuere und schnellere Prozessoren verwendet hat, allerdings diese in ältere Gehäuse eingebaut hat.

    Dell ist hingegangen und hat an der Frontseite einen zusätzlichen Lüfter eingebaut, hirnrissigerweise allerdings als Belüftung.
    Das Ende vom Lied war, dass zwar sehr viel Luft im Gehäuse war, die allerdings nicht schnell genug abtransportiert wurde, da man auf eine stärkere Netzteilentlüftung verzichtete.

    Somit eine ständige Überhitzung der CPU. Der Kunde war völlig verzweifelt, da ihm alle 2 Stunden die Mühle stehenblieb. Ich selbst habe eine Weile gebraucht, um dahinter zu kommen.

    Ich habe den Lüfter umgedreht und dann war Ruhe. Allerdings nur im Rechner. Das Ding ist eine Krawallschachtel ohne Ende.

    Den Rechner offen zu lassen, hat einen ähnlichen Effekt.
    Ich habe schon offene Maschinen sterben sehen.

    gruss
    c.b.


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