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Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

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  1. Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: aktenwaelzer 26.12.12 - 15:39

    Jetzt stehen Rechtfertigungen für Raubkopien schon im Golem-Artikel...

    Glückwunsch!

    Der Leser muss nun gar nicht mehr darüber nachdenken, was seine Lausauger-Mentalität bewirkt. Es bekommt nun sogar schon im Artikel Rechtfertigungen geliefert, die ihm eine moralische Rechtmäßigkeit von Raubkopien vorgaukeln.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.12.12 15:40 durch aktenwaelzer.

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  2. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: SJ 26.12.12 - 15:46

    wieso sollte das moralisch nicht ok sein?

    --
    Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

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  3. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: aktenwaelzer 26.12.12 - 15:50

    SJ schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wieso sollte das moralisch nicht ok sein?

    Ich habe keine Lust, das Alphabet zu erklären. Wer bis jetzt noch nicht verstanden hat, warum Raubkopien nicht ok sind, wird es wohl auch in Zukunft nicht begreifen.

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  4. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Trockenobst 26.12.12 - 15:51

    aktenwaelzer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Rechtfertigungen geliefert, die ihm eine moralische Rechtmäßigkeit von
    > Raubkopien vorgaukeln.

    Moral ist so eine lustige Kaugummi-Thematik, die manchmal gilt, aber
    manchmal (etwa bei Chinaware von Zwangsarbeiter) dann *plötzlich*
    sehr schnell sehr relativ wird.

    Wenn HBO etwa sagt, dass sie mit früherer Stream-Veröffentlichung ihr
    Business-System stören würden haben sie damit akzeptiert dass es
    International eben andere Wege gibt.

    Wir leben im Kapitalismus. Mach ein Angebot oder jemand anderes macht es.
    Wenn Du es nicht machst, dann lebe mit den Konsequenzen. Es *ist* so einfach.

    Die Leute die da den Zeigefinger herauskramen und die Spucke vor dem Mund
    bereits ihre Sicht stört, können ja nicht mal auf Alternativen - außer Warten - verweisen. "Warten" dann eigentlich auch die *globalen* Diskussionsrunden?
    Werden Spoiler aktiv verhindert etc? Eben nicht.

    Mich interessiert GoT nicht. Aber ich verstehe sehr wohl dass ein Russe, ein
    Inder oder Franzose auf diese "Moral" pfeift. Ist halt auch nur eine Facette.

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  5. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: SJ 26.12.12 - 15:53

    1.) gibts keine Raubkopien
    2.) gibts keinen Grund wieso das nicht ok sein sollte... schon gar keinen moralischen Grund...

    --
    Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

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  6. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Charles Marlow 26.12.12 - 15:54

    Zeit für die Trollwiese.

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  7. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: aktenwaelzer 26.12.12 - 15:55

    Trockenobst schrieb:

    > Wir leben im Kapitalismus. Mach ein Angebot oder jemand anderes macht es.

    Raubkopierer sind keine Marktteilnehmer. Sie sabotieren den Markt.

    Abgesehen davon siehst Du in den anderen Beiträgen, dass für die Handlungen (nicht von mir) ganz offensichtlich eine moralische Rechtfertigung gesucht wird. Ob das nun "Die Serie ist zu spät in Deutschland" ist oder "Der Preis ist zu hoch".

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  8. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: SJ 26.12.12 - 15:57

    aktenwaelzer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Raubkopierer sind keine Marktteilnehmer. Sie sabotieren den Markt.

    Urheberrecht sabotiert auch den Markt...

    > Abgesehen davon siehst Du in den anderen Beiträgen, dass für die Handlungen
    > (nicht von mir) ganz offensichtlich eine moralische Rechtfertigung gesucht
    > wird. Ob das nun "Die Serie ist zu spät in Deutschland" ist oder "Der Preis
    > ist zu hoch".

    Das ist keine moralische Rechtfertigung sondern Realität...

    --
    Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

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  9. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: aktenwaelzer 26.12.12 - 15:58

    SJ schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 1.) gibts keine Raubkopien
    > 2.) gibts keinen Grund wieso das nicht ok sein sollte... schon gar keinen
    > moralischen Grund...

    Ab sofort antworte ich Dir nicht mehr. Das ist hoffentlich ok für Dich. ;))

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  10. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: SJ 26.12.12 - 15:59

    aktenwaelzer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > SJ schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > 1.) gibts keine Raubkopien
    > > 2.) gibts keinen Grund wieso das nicht ok sein sollte... schon gar
    > keinen
    > > moralischen Grund...
    >
    > Ab sofort antworte ich Dir nicht mehr. Das ist hoffentlich ok für Dich. ;))

    Für mich ist das ok.... ich frage mich nur, wie lange du das durchhalten wirst... wirs sind uns ja wohl einig, dass ich Recht habe mit dem was ich schreibe.

    --
    Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

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  11. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: paradigmshift 26.12.12 - 16:07

    +1
    /quod erat demonstrandum

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  12. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Anonymer Nutzer 26.12.12 - 16:12

    1.) gibts keine Raubkopien
    2.) gibts keine Raubkopien
    3.) gibts keine Raubkopien
    4.) Ist der Region Code auf DVD's ebenso kriminell, Linux User werden dir ein Lied davon singen können.
    5.) Hallo VPN und Hulu/Netflix.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 26.12.12 16:15 durch Born2win.

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  13. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Trockenobst 26.12.12 - 16:14

    aktenwaelzer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > (nicht von mir) ganz offensichtlich eine moralische Rechtfertigung gesucht
    > wird. Ob das nun "Die Serie ist zu spät in Deutschland" ist oder "Der Preis
    > ist zu hoch".

    Moral bei einem Mausklick? Dass ist bestenfalls was für die gepflegte
    Kaffehausdiskussion. Es gibt kaum eine Moral mehr, somit gibt es in diesem
    Kontext auch nichts zu verteidigen. Ich würde es nicht tun. Warum auch?

    Die moralische Unterscheidung ob ich mir eine 1,5 Jahre spätere
    schlechte deutsche Synchro mit dreimal Werbeeinblendung ertragen
    muss habe ich vor 15 Jahren getroffen: Nein. Um keinen Preis.

    Wenn man einen echten Markt will, soll man die "Bits und Bytes" zur
    selben Zeit mit einem Marktpreis auf den Tisch legen und nur *dann*
    hätte man einen echten Vergleich. Ich warte auf die eine oder andere
    Bluray-Box und bin Dankbar für den Medien-Versandt von alten Filmen.

    Bei Steam habe ich schon ca. 30 Games gekauft. Vor Steam hätte mir viele
    dieser 5¤ Teile einfach irgendwo gezogen, sind ja meist keine 10h Spielstunden.

    Schafft das alles die täglichen "Moralkliffen"? Natürlich nicht. Das ist schon
    deswegen Unsinn, weil es von 90% der Medien nicht die Darreichung in
    der Preisregion in dem Land zur Zeit X gibt.

    In einem Markt wo die Moralverfehlung so schlimm wäre wie angedeutet,
    gäbe es keine Medien, keine Produkte mehr. Der Markt wäre tot. Aber irgendwie
    produzieren immer Leute, immer mehr kleinere Firmen wollen mitmischen.

    D.h. der Schnitt *nach* der Moralverfehlung der Massen ist immer noch riesig.
    Und nur noch darum gehts. Der Rest steigt auf Sockel und freut sich mit
    verzerrten Gesicht auf Leute zu zeigen die irgendwelchen Vorstellungen nicht
    entsprechen.

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  14. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Moriati 26.12.12 - 16:21

    Was ein Müll. Wenn kein Angebot besteht das Produkt käuflich zu erwerben, dann ist da genau wo der Schaden = moralisch das Problem?

    Es geht um Kopien und nicht um Diebstahl, aber das ist wohl für manche zu kompliziert.

    Davon abgesehen sind die Zahlen im Artikel auch mit Vorsicht zu genießen. Ich kenne eine Vielzahl von Leuten, die gar nicht schnell genug aktuelle Folgen laufender US Serien sehen können, sich ein halbes Jahr später aber trotzdem die entsprechenden Blueray- bzw DVD-Boxen kaufen. Der Erwerb wurde somit nur -zwangsweise- zeitlich verlagert.

    Das ganze ändert aber natürlich nichts an dem grundlegendem Problem. Die Vertriebswege der Content-Industrie hinken der technischen Entwicklung leider nach wie vor weit hinterher. Am Beispiel GoT sieht man zudem sehr anschaulich, dass der potenzielle Markt des Onlinevertriebs sogar mittlerweile größer sein könnte als der klassische Vertriebsweg und TROTZDEM will man ihn nicht nutzen... da kann man nur sagen Pech gehabt, aber bitte dann auch nicht Rumheulen, dass die bösen Raubkopierer einem den ganzen Umsatz kaputt machen.

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  15. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: aktenwaelzer 26.12.12 - 16:23

    Trockenobst schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > aktenwaelzer schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > (nicht von mir) ganz offensichtlich eine moralische Rechtfertigung
    > gesucht
    > > wird. Ob das nun "Die Serie ist zu spät in Deutschland" ist oder "Der
    > Preis
    > > ist zu hoch".
    >
    > Moral bei einem Mausklick?

    Schon mal was von Fernzünden von Raketen gehört? Das ist auch nur ein Mausklick oder wenn Du willst Knopfdruck. Aber wahrscheinlich ist das Leid, das dadurch entsteht, auch nur virtuell, weil Du es nur auf Deinem Monitor siehst.

    Abgesehen davon: Schreib das denen, die eine moralische Rechtfertigung für ihre Lausauger-Aktivitäten hier im Forum niederschreiben. Ich stelle nur fest, dass sie das tun.

    > Es gibt kaum eine Moral mehr

    Das glaube ich Dir sofort.

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  16. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Charles Marlow 26.12.12 - 16:23

    Fütter nicht den Troll!

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  17. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: Moriati 26.12.12 - 16:26

    Manchmal muss ich einfach.

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  18. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: aktenwaelzer 26.12.12 - 16:29

    Moriati schrieb:

    > Ich kenne eine Vielzahl von Leuten, die gar nicht schnell genug aktuelle
    > Folgen laufender US Serien sehen können, sich ein halbes Jahr später aber
    > trotzdem die entsprechenden Blueray- bzw DVD-Boxen kaufen.

    Das machen doch alle so. Es gibt doch keine Raubkopien. ;))

    Und jeder, der die Serie schon im Netz gesehen hat, sieht sich selbstverständlich dann auch noch mal die Serie im TV mit Werbung an und kauft sich danach selbstverständlich noch die Blueray. ;))

    > Das ganze ändert aber natürlich nichts an dem grundlegendem Problem. Die
    > Vertriebswege der Content-Industrie hinken der technischen Entwicklung
    > leider nach wie vor weit hinterher.

    Und deshalb sollte man sich also deren Content einfach nehmen und sich damit auf deren Recht, über die Verwertung IHRER Produkte selbst zu bestimmen, hinwegsetzen?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.12.12 16:34 durch aktenwaelzer.

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  19. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: SJ 26.12.12 - 16:45

    aktenwaelzer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Abgesehen davon: Schreib das denen, die eine moralische Rechtfertigung für
    > ihre Lausauger-Aktivitäten hier im Forum niederschreiben. Ich stelle nur
    > fest, dass sie das tun.

    Welche moralische Rechtfertigung?

    --
    Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

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  20. Re: Jetzt stehen Rechtfertigungen schon im Artikel

    Autor: azeu 26.12.12 - 16:46

    > Raubkopien

    Du meinst wohl Schwarzkopien?

    "Als Raub bezeichnet man in Kriminologie und Rechtsvergleichung einen Deliktstypus, bei dem ein Vermögensdelikt durch Gewaltanwendung begangen wird."

    Welche Gewalt wendet z.B. ein 12jähriger gegen die Musikindustrie an, wenn er per Filesharing mp3-Dateien saugt?

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