Recht hat er!

[Oger]

Außerdem:

Wenn einer ohne nachzufragen mein System verändert ist das soch normalerweise Computersabotage!
Warum verklagt niemand Sony ?

[Bruce '360' Schlawinksi]

Oger schrieb:
-------------------------------------------------------
> Außerdem:
>
> Wenn einer ohne nachzufragen mein System verändert
> ist das soch normalerweise Computersabotage!
> Warum verklagt niemand Sony ?

Mach doch - oder wolltest einfach mal nur ein bischen das Maul aufreißen?

[Freitag]

Oger schrieb:
-------------------------------------------------------
> Außerdem:
>
> Wenn einer ohne nachzufragen mein System verändert
> ist das soch normalerweise Computersabotage!
> Warum verklagt niemand Sony ?


Klagen laufen doch schon. Und eigentlich müsste dafür, zummindest in den USA, einer in den Knast. Denn Computersabotage ist da kein Kavaliersdelikt.

[jupaber]

Freitag schrieb:
>
> Klagen laufen doch schon. Und eigentlich müsste
> dafür, zummindest in den USA, einer in den Knast.
> Denn Computersabotage ist da kein Kavaliersdelikt.

Jup aber die lobby ist in den usa noch besser als in europa, da wird wohl nicht viel passieren :P

[Freitag]

jupaber schrieb:
-------------------------------------------------------
> Freitag schrieb:
> > > Klagen laufen doch schon. Und
> eigentlich müsste
> dafür, zummindest in den
> USA, einer in den Knast.
> Denn
> Computersabotage ist da kein Kavaliersdelikt.
>
> Jup aber die lobby ist in den usa noch besser als
> in europa, da wird wohl nicht viel passieren :P
>
>

Stimmt auch wieder :(
Also alles wieder auf Anfang ;)

[mcr]

> zummindest in den USA, einer in den Knast.
> Denn Computersabotage ist da kein Kavaliersdelikt.

Erst recht, wenn's sogar im Verteidigungsministerium angekommen ist.

[General J.J. Jackson]

> Erst recht, wenn's sogar im
> Verteidigungsministerium angekommen ist.

Schwachsinn.

[JTR]

jupaber schrieb:
-------------------------------------------------------

> Jup aber die lobby ist in den usa noch besser als
> in europa, da wird wohl nicht viel passieren :P

Wesen Lobby? Die eines japanaischen Konzerns? Wenn Microsoft als einer der grossen Brötchengeber wirklich noch gegen Sony vorgehen will, dann dürfte Sonys Lobbyarbeit sehr schnell hinfällig sein. Da dürfte ein US Konzern mehr Gehör finden, vorallem weil einmal hier viele Microsoft zustimmen würden, auch andere Konkurenten, dass sowas nicht gehe.

[mcr]

General J.J. Jackson schrieb:
-------------------------------------------------------
> Schwachsinn.

Was meinst du damit ?

Bruce berichtet, daß der "Kopierschutz" sogar im Department of Defense gefunden wurde. Das wäre dann ein Einbruch in Computer der Sicherheitskräfte.

[pixel2]

> Bruce berichtet, daß der "Kopierschutz" sogar im
> Department of Defense gefunden wurde. Das wäre
> dann ein Einbruch in Computer der
> Sicherheitskräfte.

wer ist denn bruce?

außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass jemand eine cd in wichtige systeme des verteidigungsministeriums einlegen darf, die sich dann noch als rootkit installiert. ich glaub auch nicht, dass die da einfach windows- und mac-rechner zu stehen haben.

richtig ist aber, dass sich das ministerium für home security dazu geäußert hat. die finden das nämlich nicht gut. aber selbst installiert haben die das auch nicht.

[pixel2]

eigentlich hat er recht.

ABER: so ein sicherheitsunternehmen muss sicherlich auch erstmal gucken, ob sie rechtlich den schutz deinstallieren dürfen. letztlich ist XCP1 ja ein kopierschutz (die super schlecht programmiert ist). und einen kopierschutz zu deaktivieren/deinstallieren ist ja auch strafbar. daher kann ich verstehen, wenn die antiviren-hersteller erstmal ihre anwälte fragen müssen.

> Außerdem:
>
> Wenn einer ohne nachzufragen mein System verändert
> ist das soch normalerweise Computersabotage!
> Warum verklagt niemand Sony ?

in den usa läuft derzeit eine klage in kalifornien, eine weitere sammelklage wird vorbereitet, microsoft checkt ihre möglichkeiten, das ministerium für homeland security hat sich schon dagegen ausgesprochen und in italien ermittelt auch die staatsanwaltschaft. also daher...

[Midsommer]

Naja- ich denke ich habe aber auch so eine Meldung gelesen oder gehört.

Aber vorsicht: Auch das Verteidigungsministerium hat einen ziemlich großen Verwaltung-Apparat. Und wenn eine Sekretärin eine CD einlegt, dann ist ihr Windows-Rechner mit alle denn netten Word und Exel-Dateien nun mal infiziert - und das im Verteidigungsministerium ;)

Das wichtige Rechner betroffen waren hat schließlich niemand gesagt.

ixel2 schrieb:
-------------------------------------------------------
> > Bruce berichtet, daß der "Kopierschutz" sogar
> im
> Department of Defense gefunden wurde. Das
> wäre
> dann ein Einbruch in Computer der
>
> Sicherheitskräfte.
>
> wer ist denn bruce?
>
> außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass
> jemand eine cd in wichtige systeme des
> verteidigungsministeriums einlegen darf, die sich
> dann noch als rootkit installiert. ich glaub auch
> nicht, dass die da einfach windows- und
> mac-rechner zu stehen haben.
>
> richtig ist aber, dass sich das ministerium für
> home security dazu geäußert hat. die finden das
> nämlich nicht gut. aber selbst installiert haben
> die das auch nicht.

[SK]

Der Kopierschutz kann ja meinetwegen auf den CDs draufbleiben, aber bitteschön auch nur dort. Wenn jemand was auf meinem Rechner installieren möchte, will ich bitteschön gefragt werden, was ich davon halte und auch noch die Möglichkeit haben nein zu sagen. Wenn trotzdem was installiert wird, kann mich keiner davon abhalten, das wieder zu entfernen. Ich habe noch nie gehört, dass es eine Pflicht gibt, bestimmte Software auf dem Rechner zu haben.

SK

[doc hollywood]

SK schrieb:
-------------------------------------------------------
> Der Kopierschutz kann ja meinetwegen auf den CDs
> draufbleiben, aber bitteschön auch nur dort. Wenn
> jemand was auf meinem Rechner installieren möchte,
> will ich bitteschön gefragt werden, was ich davon
> halte und auch noch die Möglichkeit haben nein zu
> sagen. Wenn trotzdem was installiert wird, kann
> mich keiner davon abhalten, das wieder zu
> entfernen. Ich habe noch nie gehört, dass es eine
> Pflicht gibt, bestimmte Software auf dem Rechner
> zu haben.
>
> SK
>

oha , soweit ich weiss installiert sich auch ein securom und v.a. Starforce ins System, auch ohne daß DU gefragt wirst !
Total bescheuert und dreist find ich auch Starforce 3 bei der DEMO zu
DTM RaceDriver 3 - hallo, gehts noch !!?? dat is ne DEMO !!!
Aber Recht hast Du schon !

[Catweazle]

> Starforce 3 bei der DEMO zu
> DTM RaceDriver 3 - hallo, gehts noch !!?? dat is
> ne DEMO !!!
Ach, und die Sourcen einer Demo sind nicht schützenswert? Vor allem, da sie zu 98% identisch zur Vollversion sind und so zum Cracken der Vollversion missbraucht werden können.
Bei einer Demo dient SF nicht als Kopier- sonders als Reengineer-Schutz.

[bert]

Catweazle schrieb:
-------------------------------------------------------
> > Starforce 3 bei der DEMO zu
> DTM
> RaceDriver 3 - hallo, gehts noch !!?? dat is
>
> ne DEMO !!!
> Ach, und die Sourcen einer Demo sind nicht
> schützenswert? Vor allem, da sie zu 98% identisch
> zur Vollversion sind und so zum Cracken der
> Vollversion missbraucht werden können.
> Bei einer Demo dient SF nicht als Kopier- sonders
> als Reengineer-Schutz.

Wenn ich dazu in der Lage bin (also ein bestimmter Wissensstand vorausgesetzt) solche Programme zu "reengineeren", bin ich höchstwahrscheinlich auch in der Lage einen solchen Schutz auszuhebeln.

Ausserdem sind die "Sourcen" in einem kompilierten Programm als solche nicht mehr verfügbar.

Ad schützenswert: Sorry, aber zum Starten eines Programms muss dieses Programm halt auf den Computer. (Ausser du machst sowas wie ASP was im Spielebereich wohl nicht viel Sinn macht)

[Cluster]

Oger schrieb:
-------------------------------------------------------
> Warum verklagt niemand Sony ?

Weil die verantwortliche Firma nicht "Sony" sondern "Sony BMG" heißt...

[homer]

Oger schrieb:
-------------------------------------------------------
> Außerdem:
>
> Wenn einer ohne nachzufragen mein System verändert
> ist das soch normalerweise Computersabotage!
> Warum verklagt niemand Sony ?

Bist nicht alleine

http://groups.google.com/group/aus.computers/browse_thread/thread/d089b267a18ee025/017c2752523320ad?lnk=st&q=Bruce+Schneier%2BXCP&rnum=1#017c2752523320ad

[Vir]

Oger schrieb:
-------------------------------------------------------
> Außerdem:
>
> Wenn einer ohne nachzufragen mein System verändert
> ist das soch normalerweise Computersabotage!
> Warum verklagt niemand Sony ?


Sicher, da gibts keine Frage : Die gehören Verklagt !
Allerdings kann man McAffe und Co. keinen vorwurf machen da die Schadsoftware ja Nicht über das Internet auf den Rechner kommt sondern eben per Music-CD. Abgesehen davon fehlen der Software merkmale eines Virus oder Wurms da sie sich nicht per Internet verbreitet.

Da also die klassichen Merkmale eines Virus/Wurms NICHT in der Software befinden haben die möglicherweise auch nie eine Signatur dieser Software zu gesichtbekommen da die Software sich ja erst beim einlegen einer Original Music-CD installiert.

Sony und jeder andere Firma die auf solche mittel zurückgreift jedoch gehören richtig Fett Verklagt (Sammelklage am besten in den USA einreichen). Die brauchen mal eine richtig Fette Geldstrafe damit andere Unternehmen nicht noch diesem Beispiel folgen und ähnlicheres/ Schlimmeres versuchen !

[Skueper]

Vir schrieb:

> Allerdings kann man McAffe und Co. keinen vorwurf
> machen da die Schadsoftware ja Nicht über das
> Internet auf den Rechner kommt sondern eben per
> Music-CD. Abgesehen davon fehlen der Software
> merkmale eines Virus oder Wurms da sie sich nicht
> per Internet verbreitet.
>
> Da also die klassichen Merkmale eines Virus/Wurms
> NICHT in der Software befinden haben die
> möglicherweise auch nie eine Signatur dieser
> Software zu gesichtbekommen da die Software sich
> ja erst beim einlegen einer Original Music-CD
> installiert.

Ähm, genau DESWEGEN sollte man den Herstellern einen Vorwurf machen! Denn GENAU SO haben sich vor "dem Internet" die Viren verbreitet: oft im Bootsektor einer Diskette, von wo aus er sich dann beim Einlegen im System eingenistet hat. Die Jungs sind einfach bequem geworden und haben nun mal das geundlegendste vernachlässigt, da inzwischen relativ unwahrscheinlich. Klassischer Fall von Eigentor... eine bessere Werbung konnte es für F-Secure nicht geben ;)

Geu 2ven