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Google sollte eingreifen!
Autor: TheRealLife 01.10.18 - 10:59
Die einzige effektive möglichkeit smartphone Zombies auszulöschen ist meiner Meinung nach ein Verfallsdatum von Android. Ab Alter XYZ funktionierts nicht mehr. Das würde die Hersteller auch endlich mal dazu zwingen Geräte anständig zu Supporten und nicht nur Müll auf den Markt zu schmeißen und Ihn nie wieder anzuschauen.
Ich bin eigentlich absolut kein Apple fan. Aber der Laden updatet wenigstens seine überteuerte Luft. Einzig Xiaomi fällt mir in letzter Zeit positiv in der Thematik auf. Allerdings sind die mir schon wieder zu billig um wahr zu sein....
Und klar kann man sich sein Handy rooten und das ganze dann mit Customupdate's regelmäßig selbstversorgen. Hier ist man dann auch gut am Lauf der Zeit, mir persönlich fehlt da aber die Lust / Zeit für. -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: jo-1 01.10.18 - 11:05
TheRealLife schrieb:
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>
> Ich bin eigentlich absolut kein Apple fan. Aber der Laden updatet
> wenigstens seine überteuerte Luft.
Schon mal was von Cashflow gehört?
https://de.wikipedia.org/wiki/Cashflow -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: TheRealLife 01.10.18 - 11:15
Ja aber was das mit der Thematik zu tun haben soll ist mir schleierhaft.
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Re: Google sollte eingreifen!
Autor: Antigonos3 01.10.18 - 11:15
Xiaomi rulez
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Re: Google sollte eingreifen!
Autor: Noren 01.10.18 - 11:42
Ein guter Schritt ist z.B. die Zertifizierung von Google. Allerdings schreibt die auch nur minimal 2 Android Versionen vor was leider nur etwa 2-3 Jahre Sicherheitsupdates sind. Ich hoffe doch, dass das Minimum irgendwann auf 3-4 Android Versionen erhöht wird.
Immerhin sorgt die Zertifizierung auch, dass es Entwickler leichter haben, aktuelle Patches/Custom Roms rauszubringen, was aber nicht die Lösung sein darf. -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: ikhaya 01.10.18 - 11:42
Wenn man keine neuen Geräte verkauft, leiden Umsatz und Gewinn.
Ich wage aber zu bezweifeln dass man nur neue Handys kauft, weil das OS zu alt ist. -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: TheRealLife 01.10.18 - 11:54
ikhaya schrieb:
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> Wenn man keine neuen Geräte verkauft, leiden Umsatz und Gewinn.
> Ich wage aber zu bezweifeln dass man nur neue Handys kauft, weil das OS zu
> alt ist.
Ah entschuldige ich stand aufm Schlauch.
Ich gebe dir natürlich Recht. Aber es geht ja auch ganz eindeutig so. Xiaomi updated 5 Jahre alte Geräte, Apple supported 6 Jahre lang etc. Es ist machbar, die breite Masse der Firmen tut es nur leider nicht. Daher sollte sowas einfach mal erzwungen werden.
Antigonos3 schrieb:
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> Xiaomi rulez
Ich find die ja auch cool, aber die machen so wenig Gewinn das die irgendwo daten verkaufen müssen um das zu überleben.... -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: lester 01.10.18 - 12:18
Besagte Luft absondern ;-)
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Re: Google sollte eingreifen!
Autor: ikhaya 01.10.18 - 12:57
Da brauchst du aber dann auch die Verpflichtung der Hersteller dazu dass man eigene Software aufspielen können muss.
Wenn Honor & Huawei beschließen dass man den Bootloader nicht aufmachen kann, dann wars das mit jeglicher Nachhaltigkeit.
Genauso sind Sicherheitsmechanismen wie Samsungs Knox oder die Downgrade Protection von irgendeinem China-Hersteller eine lästige Angelegenheit.
Sicherheit muss möglich sein ohne die CustomROM Szene auszubremsen und etwaigen Wiederverkauf zu verkomplizieren. -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: ThorstenMUC 01.10.18 - 13:09
Noren schrieb:
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> Ein guter Schritt ist z.B. die Zertifizierung von Google. Allerdings
> schreibt die auch nur minimal 2 Android Versionen vor was leider nur etwa
> 2-3 Jahre Sicherheitsupdates sind. Ich hoffe doch, dass das Minimum
> irgendwann auf 3-4 Android Versionen erhöht wird.
> Immerhin sorgt die Zertifizierung auch, dass es Entwickler leichter haben,
> aktuelle Patches/Custom Roms rauszubringen, was aber nicht die Lösung sein
> darf.
Ich erwarte gar keine 3-4 Android Versionen. Es ist akzeptabel, dass nicht viel Ressourcen in neue Features eines 2 Jahre alten Telefons investiert werden.
Aber die monatlichen Sicherheitsupdates - auch für diese alten Versionen - müssen mind. 5 Jahre lang verpflichtend sein.
Smartphones sollen immer mehr als Zahlungsmittel und für die Authentifizierung herhalten... aber für das schließen von Sicherheitslücken will sich nach dem Kauf niemand verantwortlich fühlen. -
Re: Google sollte eingreifen!
Autor: Noren 01.10.18 - 13:30
Anbieter oder Drittanbieter müssen gemäss Zertifizierung entsperrbare Geräte anbieten. Ich denke nicht das Samsung dadurch zertifiziert werden kann. Huawei bietet zertifizierte Geräte, bei welchen der Bootloader entsperrt werden kann.
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ziemlich viel falsch!
Autor: Pecker 01.10.18 - 14:01
TheRealLife schrieb:
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> Die einzige effektive möglichkeit smartphone Zombies auszulöschen ist
> meiner Meinung nach ein Verfallsdatum von Android. Ab Alter XYZ
> funktionierts nicht mehr. Das würde die Hersteller auch endlich mal dazu
> zwingen Geräte anständig zu Supporten und nicht nur Müll auf den Markt zu
> schmeißen und Ihn nie wieder anzuschauen.
Komisch, mein altes HTC one X aus dem Jahre 2012 ist noch im Einsatz. Es läuft zwar glaube ich nur noch Android 4.2 drauf, aber es läuft und alle Apps funktionieren. Wo ist das jetzt Müll?
> Ich bin eigentlich absolut kein Apple fan. Aber der Laden updatet
> wenigstens seine überteuerte Luft. Einzig Xiaomi fällt mir in letzter Zeit
> positiv in der Thematik auf. Allerdings sind die mir schon wieder zu billig
> um wahr zu sein....
Aha, was ist mit Nokia, oder den Pixel Geräten?
> Und klar kann man sich sein Handy rooten und das ganze dann mit
> Customupdate's regelmäßig selbstversorgen. Hier ist man dann auch gut am
> Lauf der Zeit, mir persönlich fehlt da aber die Lust / Zeit für.
Und es ist auch absolut unnötig! Warum sind denn so viele Geräte mit Android 5 und 6 unterwegs? Ganz einfach. Weil sie funktionieren! -
Re: ziemlich viel falsch!
Autor: TheRealLife 01.10.18 - 14:34
Pecker schrieb:
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> TheRealLife schrieb:
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> > Die einzige effektive möglichkeit smartphone Zombies auszulöschen ist
> > meiner Meinung nach ein Verfallsdatum von Android. Ab Alter XYZ
> > funktionierts nicht mehr. Das würde die Hersteller auch endlich mal dazu
> > zwingen Geräte anständig zu Supporten und nicht nur Müll auf den Markt
> zu
> > schmeißen und Ihn nie wieder anzuschauen.
> Komisch, mein altes HTC one X aus dem Jahre 2012 ist noch im Einsatz. Es
> läuft zwar glaube ich nur noch Android 4.2 drauf, aber es läuft und alle
> Apps funktionieren. Wo ist das jetzt Müll?
> > Ich bin eigentlich absolut kein Apple fan. Aber der Laden updatet
> > wenigstens seine überteuerte Luft. Einzig Xiaomi fällt mir in letzter
> Zeit
> > positiv in der Thematik auf. Allerdings sind die mir schon wieder zu
> billig
> > um wahr zu sein....
> Aha, was ist mit Nokia, oder den Pixel Geräten?
> > Und klar kann man sich sein Handy rooten und das ganze dann mit
> > Customupdate's regelmäßig selbstversorgen. Hier ist man dann auch gut am
> > Lauf der Zeit, mir persönlich fehlt da aber die Lust / Zeit für.
> Und es ist auch absolut unnötig! Warum sind denn so viele Geräte mit
> Android 5 und 6 unterwegs? Ganz einfach. Weil sie funktionieren!
Tut mir leid aber in deinem Beitrag steht nicht mehr als : "mein Windows XP funktioniert doch noch" Was wollt ihr von mir? Ich laufe gerne mit einem Gerät mit einem haufem bekannter Sichterheitslücken in der Hose rum. Die Geräte laufen nicht mit alten Android versionen weil sie funktionieren, sondern weil der Hersteller nicht bereit ist dafür Geld in die Hand zunehmen, er bekommt schließlich nichts wieder.
Das Nokia da gut dabei sein soll habe ich bereits gehört mich aber nicht informiert. Wielange supported Nokia denn?!
Beim Pixel gebe ich dir absolut Recht. Die Dinger sind nur einfach in meinen Augen hässlich. -
Wozu?
Autor: Bouncy 01.10.18 - 15:08
TheRealLife schrieb:
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> Die einzige effektive möglichkeit smartphone Zombies auszulöschen
Wieso sollte man das tun? Die Androidversionen sind Featurelevel, keine Securitylevel, es ist völlig unerheblich dass noch so viele Leute mit 7 herumlaufen, das ist voll gepatcht. Oder auch nicht, könnte es aber sein, geht aus der Statistik nicht hervor.
Golem erweckt hier mit jedem Mal (häufig!) absichtlich einen völlig falschen Anschein, wenn es Versionen vor der aktuellen Version als veraltet bezeichnet. Ich weiß nicht was das soll, die Leute so zu verunsichern und Aufregung und Haß zu schüren, scheint deren Hobby... -
Re: ziemlich viel falsch!
Autor: Pecker 01.10.18 - 15:19
TheRealLife schrieb:
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> Pecker schrieb:
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> > TheRealLife schrieb:
> >
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> > > Die einzige effektive möglichkeit smartphone Zombies auszulöschen ist
> > > meiner Meinung nach ein Verfallsdatum von Android. Ab Alter XYZ
> > > funktionierts nicht mehr. Das würde die Hersteller auch endlich mal
> dazu
> > > zwingen Geräte anständig zu Supporten und nicht nur Müll auf den Markt
> > zu
> > > schmeißen und Ihn nie wieder anzuschauen.
> > Komisch, mein altes HTC one X aus dem Jahre 2012 ist noch im Einsatz. Es
> > läuft zwar glaube ich nur noch Android 4.2 drauf, aber es läuft und alle
> > Apps funktionieren. Wo ist das jetzt Müll?
> > > Ich bin eigentlich absolut kein Apple fan. Aber der Laden updatet
> > > wenigstens seine überteuerte Luft. Einzig Xiaomi fällt mir in letzter
> > Zeit
> > > positiv in der Thematik auf. Allerdings sind die mir schon wieder zu
> > billig
> > > um wahr zu sein....
> > Aha, was ist mit Nokia, oder den Pixel Geräten?
> > > Und klar kann man sich sein Handy rooten und das ganze dann mit
> > > Customupdate's regelmäßig selbstversorgen. Hier ist man dann auch gut
> am
> > > Lauf der Zeit, mir persönlich fehlt da aber die Lust / Zeit für.
> > Und es ist auch absolut unnötig! Warum sind denn so viele Geräte mit
> > Android 5 und 6 unterwegs? Ganz einfach. Weil sie funktionieren!
>
> Tut mir leid aber in deinem Beitrag steht nicht mehr als : "mein Windows XP
> funktioniert doch noch" Was wollt ihr von mir? Ich laufe gerne mit einem
> Gerät mit einem haufem bekannter Sichterheitslücken in der Hose rum. Die
> Geräte laufen nicht mit alten Android versionen weil sie funktionieren,
> sondern weil der Hersteller nicht bereit ist dafür Geld in die Hand
> zunehmen, er bekommt schließlich nichts wieder.
ein offenes System wie Windows mit Android zu vergleichen, ist schon eher mutig. Das Design von Android ist schon deutlich sicherer als von Windows. In Windows gibt es auch viele bekannte Sicherheitslücken, die regelmäßig gepatcht werden müssen. Da ist XP besonders anfällig ja. Aber bei Android gibt es kaum sicherheitslücken, die auch massenhaft ausgenutzt werden können, oder nur unter bestimmten bedingungen. Android 5 zu nutzen, ist jetzt nicht wirklich fahrlässig.
> Das Nokia da gut dabei sein soll habe ich bereits gehört mich aber nicht
> informiert. Wielange supported Nokia denn?!
Nokia hat jetzt erstmal für das nokia 7 Android 9 veröffentlicht. Wie lange sie supporten, weiß ich nicht genau. Aber dass auch billige Geräte wie das Nokia 3 Android 9 erhalten sollen, heißt schon mal was.
> Beim Pixel gebe ich dir absolut Recht. Die Dinger sind nur einfach in
> meinen Augen hässlich.
Der ist also Aussehen wichtiger als die von dir hoch eingeschätzte Sicherheit? Dann kann das Bedürfnis nach Sicherheit ja doch nicht so groß sein. -
Re: Wozu?
Autor: TheRealLife 01.10.18 - 15:25
Bouncy schrieb:
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> TheRealLife schrieb:
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> > Die einzige effektive möglichkeit smartphone Zombies auszulöschen
> Wieso sollte man das tun? Die Androidversionen sind Featurelevel, keine
> Securitylevel, es ist völlig unerheblich dass noch so viele Leute mit 7
> herumlaufen, das ist voll gepatcht. Oder auch nicht, könnte es aber sein,
> geht aus der Statistik nicht hervor.
>
> Golem erweckt hier mit jedem Mal (häufig!) absichtlich einen völlig
> falschen Anschein, wenn es Versionen vor der aktuellen Version als veraltet
> bezeichnet. Ich weiß nicht was das soll, die Leute so zu verunsichern und
> Aufregung und Haß zu schüren, scheint deren Hobby...
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Android-Versionen#Version_4.x
Alte Versionen erhalten (soweit ich das erkennen kann) keine Update's mehr 4.4.4 ist z.B. von Juni 2014. Wie kommst du darauf dass es da noch Sicherheitsupdate's gibt? In den Letzten zwei Jahren gab es zwei große Bluetooth leaks. Die sind also in 50% aller Geräte wahrscheinlich noch drin.
In meinen Augen ist sowas schon dramatisch -
Re: ziemlich viel falsch!
Autor: TheRealLife 01.10.18 - 15:40
> ein offenes System wie Windows mit Android zu vergleichen, ist schon eher
> mutig. Das Design von Android ist schon deutlich sicherer als von Windows.
> In Windows gibt es auch viele bekannte Sicherheitslücken, die regelmäßig
> gepatcht werden müssen. Da ist XP besonders anfällig ja. Aber bei Android
> gibt es kaum sicherheitslücken, die auch massenhaft ausgenutzt werden
> können, oder nur unter bestimmten bedingungen. Android 5 zu nutzen, ist
> jetzt nicht wirklich fahrlässig.
Bist du dir da sicher? Alleine 2017 (als Beispiel) wurden sowohl beim W-LAN als auch beim Bluetooth große Lücken aufgedeckt. Wie schützt du dein 6 Jahre altes Betriebssystem gegen sowas?
> > Das Nokia da gut dabei sein soll habe ich bereits gehört mich aber nicht
> > informiert. Wielange supported Nokia denn?!
> Nokia hat jetzt erstmal für das nokia 7 Android 9 veröffentlicht. Wie lange
> sie supporten, weiß ich nicht genau. Aber dass auch billige Geräte wie das
> Nokia 3 Android 9 erhalten sollen, heißt schon mal was.
> > Beim Pixel gebe ich dir absolut Recht. Die Dinger sind nur einfach in
> > meinen Augen hässlich.
> Der ist also Aussehen wichtiger als die von dir hoch eingeschätzte
> Sicherheit? Dann kann das Bedürfnis nach Sicherheit ja doch nicht so groß
> sein.
Mir ist das zusammenspiel wichtig und ein Gerät auf das ich am Tag 1-2 schaue sollte mir optisch schon zusagen. Aus diesen Gründen bin ich aktuell bei Apple, würde aber gerne zu Android wechseln. -
Re: ziemlich viel falsch!
Autor: Lapje 01.10.18 - 16:29
TheRealLife schrieb:
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> Bist du dir da sicher? Alleine 2017 (als Beispiel) wurden sowohl beim W-LAN
> als auch beim Bluetooth große Lücken aufgedeckt. Wie schützt du dein 6
> Jahre altes Betriebssystem gegen sowas?
Es geht um Lücken, die massenhaft ausgenutzt wurden. Auch wenn immer wieder Panik verbreitet wurde, ist mir bisher keine Lücke bekannt, welche auch wirklich in großem Stil ausgenutz wurde - meist ist ein Zutun des Nutzers nötig, z.b. eine App aus unsicherer Quelle installieren. Wer so etwas macht, dem ist eh nicht zu helfen und der hat es auch nicht anders verdient. -
Re: ziemlich viel falsch!
Autor: TheRealLife 02.10.18 - 10:10
Lapje schrieb:
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> Es geht um Lücken, die massenhaft ausgenutzt wurden. Auch wenn immer wieder
> Panik verbreitet wurde, ist mir bisher keine Lücke bekannt, welche auch
> wirklich in großem Stil ausgenutz wurde - meist ist ein Zutun des Nutzers
> nötig, z.b. eine App aus unsicherer Quelle installieren. Wer so etwas
> macht, dem ist eh nicht zu helfen und der hat es auch nicht anders
> verdient.
Weil die wirklich guten Bot bzw Wurm systeme ja auch so schnell auffliegen? -
Re: Wozu?
Autor: Bouncy 04.10.18 - 09:29
4 ist nicht 7. Wer redet denn von 4???



