Ok...

[demon driver]

..., dann kommt also zu "Steuerung", "Einstellungen" und "Verwaltung" nun noch ein "Manager", der sich unter anderem auch mit Inhalten der ersteren Bereiche befasst? Alles klar, Microsoft!

[MAJEPHTIC]

Ja, mit Konsistenz bei UI und Werkzeugen hat's Microsoft nicht so. Das ganze OS ist über Generationen "organisch gewachsen". Und weil man absolut auf Rückwärtskompatibilität setzt und den Workflow der unzähligen Administratoren nicht verändern oder stören will / kann / darf, werden alte Zöpfe auch nicht abgeschnitten. Und dann kommt so ein Sammelsorium bei raus.

[xPandamon]

In Windows 11 hat man doch schon angefangen alles etwas organischer zu gestalten. Sowas geht leider nicht auf einen Ruck.

[tomatentee]

xPandamon schrieb:
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> In Windows 11 hat man doch schon angefangen alles etwas organischer zu
> gestalten. Sowas geht leider nicht auf einen Ruck.
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Wieso sollte das nicht "auf einen Ruck" gehen? Das ist ne doofe UI, keine Kernkomponente wo man Abhängigkeiten beachten müsste

[xPandamon]

tomatentee schrieb:
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> xPandamon schrieb:
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> > In Windows 11 hat man doch schon angefangen alles etwas organischer zu
> > gestalten. Sowas geht leider nicht auf einen Ruck.
> >
> Wieso sollte das nicht "auf einen Ruck" gehen? Das ist ne doofe UI, keine
> Kernkomponente wo man Abhängigkeiten beachten müsste

Ich dachte es geht um das "abschneiden alter Zöpfe". Dafür braucht man leider etwas Zeit

[Tremors]

Nur weil ihr die selben Worte nutzt, bedeutet das nicht, dass ihr das selbe meint.
geht nicht != geht nicht wie in
User wollen keine radikalen Änderungen != ist technisch nicht möglich

Und jetzt mal Hand aufs Herz, war euch das nicht vorher schon klar und ihr habt es ignoriert um eine Diskussion ans Laufen zu bringen?

[demon driver]

xPandamon schrieb:
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> tomatentee schrieb:
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> > xPandamon schrieb:
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> > > In Windows 11 hat man doch schon angefangen alles etwas organischer zu
> > > gestalten. Sowas geht leider nicht auf einen Ruck.
> > >
> > Wieso sollte das nicht "auf einen Ruck" gehen? Das ist ne doofe UI, keine
> > Kernkomponente wo man Abhängigkeiten beachten müsste
>
> Ich dachte es geht um das "abschneiden alter Zöpfe". Dafür braucht man
> leider etwas Zeit

Das Problem bei MS ist, dass man eher drei neue, noch schlechter strukturierte und schlechter bedienbare Alternativansätze dazuflickt, bevor man nochmal an das Alte rangeht, während der alte Zopf für sich genommen zwar nicht optimal, aber längst nicht so schlecht war wie das neue Durcheinander.

[ProteinBernhard]

demon driver schrieb:
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> xPandamon schrieb:
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> > tomatentee schrieb:
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> > > xPandamon schrieb:
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> > > > In Windows 11 hat man doch schon angefangen alles etwas organischer
> zu
> > > > gestalten. Sowas geht leider nicht auf einen Ruck.
> > > >
> > > Wieso sollte das nicht "auf einen Ruck" gehen? Das ist ne doofe UI,
> keine
> > > Kernkomponente wo man Abhängigkeiten beachten müsste
> >
> > Ich dachte es geht um das "abschneiden alter Zöpfe". Dafür braucht man
> > leider etwas Zeit
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> Das Problem bei MS ist, dass man eher drei neue, noch schlechter
> strukturierte und schlechter bedienbare Alternativansätze dazuflickt, bevor
> man nochmal an das Alte rangeht, während der alte Zopf für sich genommen
> zwar nicht optimal, aber längst nicht so schlecht war wie das neue
> Durcheinander.



Also wenn ich so in meiner Familie schaue, dann nutzen die alle diese "neuen" GUIs und finden das total toll und vorallem besser als die alten GUIs.

Wenn man halt sehr aktiv mit Windows Systemen arbeitet und dann alles umgebaut wird, damit es für den "Normalanwender" einfacher wird, leidet halt der Admin.
Deshalb einfach PowerShell nutzen, hier ändert sich zwar auch regelmäßig etwas, aber immerhin bleibt der Grundstock gleich.

Bei Windows Server Systemen sieht man idr. ja weniger UI Änderungen, ausgenommen 2012 / 2012 R2 mit diesen dämlichen Kacheln.

[xPandamon]

ProteinBernhard schrieb:
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> demon driver schrieb:
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> > > > > In Windows 11 hat man doch schon angefangen alles etwas
> organischer
> > zu
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> > > > Wieso sollte das nicht "auf einen Ruck" gehen? Das ist ne doofe UI,
> > keine
> > > > Kernkomponente wo man Abhängigkeiten beachten müsste
> > >
> > > Ich dachte es geht um das "abschneiden alter Zöpfe". Dafür braucht man
> > > leider etwas Zeit
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> > Das Problem bei MS ist, dass man eher drei neue, noch schlechter
> > strukturierte und schlechter bedienbare Alternativansätze dazuflickt,
> bevor
> > man nochmal an das Alte rangeht, während der alte Zopf für sich genommen
> > zwar nicht optimal, aber längst nicht so schlecht war wie das neue
> > Durcheinander.
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> Also wenn ich so in meiner Familie schaue, dann nutzen die alle diese
> "neuen" GUIs und finden das total toll und vorallem besser als die alten
> GUIs.
>
> Wenn man halt sehr aktiv mit Windows Systemen arbeitet und dann alles
> umgebaut wird, damit es für den "Normalanwender" einfacher wird, leidet
> halt der Admin.
> Deshalb einfach PowerShell nutzen, hier ändert sich zwar auch regelmäßig
> etwas, aber immerhin bleibt der Grundstock gleich.
>
> Bei Windows Server Systemen sieht man idr. ja weniger UI Änderungen,
> ausgenommen 2012 / 2012 R2 mit diesen dämlichen Kacheln.

Es IST auch besser. Windows 11 ist recht aufgeräumt, die Systemsteuerung wurde weitestgehend ersetzt und das neue Einstellungsmenü würde auch noch besser angepasst. Viele UI-Elemente sind bereits auf den neuen Look angepasst worden, auch ältere System-Tools wie der Task-Manager. Der Windows Explorer bekommt auch endlich Tabs, es tut sich was, auch wenn es nicht auf einen Schlag ist. Deswegen finde ich das Gemeckere mit den alten Zöpfen auch komisch: Man versucht ja alles richtig zu modernisieren, will aber auch nicht plötzlich alles rausschmeißen aber hey, so langsam wird es was.

[demon driver]

xPandamon schrieb:
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> ProteinBernhard schrieb:
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> > > zu
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> > > > > Wieso sollte das nicht "auf einen Ruck" gehen? Das ist ne doofe
> UI,
> > > keine
> > > > > Kernkomponente wo man Abhängigkeiten beachten müsste
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> > > > Ich dachte es geht um das "abschneiden alter Zöpfe". Dafür braucht
> man
> > > > leider etwas Zeit
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> > > Das Problem bei MS ist, dass man eher drei neue, noch schlechter
> > > strukturierte und schlechter bedienbare Alternativansätze dazuflickt,
> > bevor
> > > man nochmal an das Alte rangeht, während der alte Zopf für sich
> genommen
> > > zwar nicht optimal, aber längst nicht so schlecht war wie das neue
> > > Durcheinander.
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> > Also wenn ich so in meiner Familie schaue, dann nutzen die alle diese
> > "neuen" GUIs und finden das total toll und vorallem besser als die alten
> > GUIs.
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> > Wenn man halt sehr aktiv mit Windows Systemen arbeitet und dann alles
> > umgebaut wird, damit es für den "Normalanwender" einfacher wird, leidet
> > halt der Admin.
> > Deshalb einfach PowerShell nutzen, hier ändert sich zwar auch regelmäßig
> > etwas, aber immerhin bleibt der Grundstock gleich.
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> > Bei Windows Server Systemen sieht man idr. ja weniger UI Änderungen,
> > ausgenommen 2012 / 2012 R2 mit diesen dämlichen Kacheln.
>
> Es IST auch besser. Windows 11 ist recht aufgeräumt, die Systemsteuerung
> wurde weitestgehend ersetzt und das neue Einstellungsmenü würde auch noch
> besser angepasst. Viele UI-Elemente sind bereits auf den neuen Look
> angepasst worden, auch ältere System-Tools wie der Task-Manager. Der
> Windows Explorer bekommt auch endlich Tabs, es tut sich was, auch wenn es
> nicht auf einen Schlag ist. Deswegen finde ich das Gemeckere mit den alten
> Zöpfen auch komisch: Man versucht ja alles richtig zu modernisieren, will
> aber auch nicht plötzlich alles rausschmeißen aber hey, so langsam wird es
> was.

Es ist nicht besser, und wer beschwert sich denn über die alten Zöpfe? Das ist doch vor allem ein Strohmann. Es gibt hauptsächlich zwei Nutzergruppen – solche, die die alten Zöpfe noch nutzen, die beschweren sich tendenziell eher über die Neuerungen, und solche, die sie nicht nutzen, sei es, weil sie sie gar nicht kennen, weil sie nie draufgestoßen sind, oder weil sie die Funktionen halt nicht brauchen, die beschweren sich auch eher selten darüber.

Es gibt nur einen zumindest halbwegs legitimen Grund sich darüber zu beschweren – der Wunsch, endlich das chaotische Durcheinander beendet zu sehen und alles, was "System" ist, an einem Ort zu finden, einschließlich des Alten, aber bitte im neuen UI – obwohl das speziell auf dem Desktop zuviele objektive Nachteile und Fehler hat, um "besser" genannt werden zu können

Das gilt selbstverständlich auch für Windows 11. Es gibt immer noch "Einstellungen", "Systemsteuerung", "Verwaltung", "Verwaltungsprogramme", mit zum Teil überschneidender Funktionalität, die alle vier weiterhin gebraucht werden, und alle vier finden sich an völlig unterschiedlichen und auch noch völlig unterschiedlich anzunavigierenden Orten der Oberfläche. Dass die "Systemsteuerung" jetzt in einem weiteren UI-Design-Bruch öfter einfach nur Seiten aus den "Einstellungen" zeigt, macht nichts besser.

Und dann kommt demnächst noch der "System-Manager", der "aufräumen" soll – Microsoft sollte lieber endlich mal das ganze UI aufräumen, so wird die Katastrophe, die Windows vom UI-Design darstellt, immer noch noch schlimmer.