krasse Folgen für den Laptop Markt

[pk_erchner]

es gibt heute nicht ein Android Laptop

wenn Android Apps auf Laptops laufen, müsste sich Microsoft echt langsam etwas einfallen lassen

irgendwo hab ich gelesen, dass Chromebooks in USA schon die meistverkauften Laptops sind

die Deutschen spielen offenbar lieber mit Handys

für die paar whatsapp reicht das ja ;-)

[pythoneer]

Android Apps laufen jetzt schon auf fast allen Chromebooks* und ja in den USA verkaufen sich Chromebooks besser als iMac, macMini, macPro, macBook, macBookPro zusammen. Ob es das meistverkaufte überhaupt ist wage ich zu bezweifeln.

* Google IO (Googles Entwicklerkonferenz) https://youtu.be/ZLYzX0G0YKQ?t=20m42s



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.09.16 09:40 durch pythoneer.

[manudrescher]

Ich vermute als strategisches Ziel "Android auf dem Desktop"

Wir haben mit Android die "Smartphone-Macht" in Sachen Marktanteil.
Google Chrome ist der am meist genutzte Browser.
Chrome OS knabbert ja auch langsam aber stetig Marktanteile ab.

Wir haben unzählige Google Dienste (Cloud, Fotos, Musikstreaming, Notes, Docs, Maps und Navigation...einfach alles als Gesamtpaket).

Google kennt jeder, Googledienste und Geräte nutzen Millionen und Abermillionen von Menschen...es fehlt eigentlich nur dieses eine Element um den Kreis zu schließen.

Ich denke tatsächlich, wenn Google nun mittel/langfristig ein Desktop-OS entwickelt...das könnte durchaus markante Anteile auf dem Markt erzielen.
Mich wundert es eher, warum dies so spät kommt.

Auch die Richtung, nun "eigene" Hardware zu vertreiben geht immer mehr in die Richtung.

Google könnte theoretisch, ja wenn nicht sogar praktisch, mit der Einführung eines Desktop-OS den Sack zu machen: *Tusch* ein Ökosystem a la Apple.

Dann wird man sich auch das Call of Duty 16 einfach aus dem Playstore installieren, am OS sollte das nicht scheitern. Zumal nun auch Vulkan in Android integriert ist und man das mMn auch grafisch (so wie man es jetzt von PC-Spielen kennt) auf einem Android-Desktop-OS umsetzen könnte.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.09.16 09:41 durch manudrescher.

[ibsi]

Und wenn man dann noch Windows-Programme ausführen kann (sollte ja kein Problem sein CrossOver bzw. Wine ordentlich zu integrieren), dann sieht die Sache sicher noch gefährlicher für MS aus. Wenn Google dann noch die Entwicklung pusht, so das "alle" Programme drauf laufen, dann hat MS ganz schöne Probleme. Denn was beiden Plattformen von Google fehlt, sind RICHTIGE Programme wie Photoshop und die ganzen anderen Spezial-/Nischenprogramme.
Aber für den normalen (durchschnitts-) Benutzer reicht ja das was da kommt. Also ein Android auf dem Desktop ;)

[Niaxa]

Klar MS wird auch sicher nichts dagegen unternehmen und die Nutzung der Windows Programme weiterhin zulassen, wenn sie dadurch untergehen würden. Sry aber ohne MS gibt's dann auch keine Progrämmchen mehr von MS. Aber das ist nun eh die zig Millionenste Windows Ablöse Verschwörung ^^.

[Anonymer Nutzer]

ibsi schrieb:
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> Und wenn man dann noch Windows-Programme ausführen kann (sollte ja kein

Ich bin vor 5 Jahren auf einen Mac umgestiegen, nutze aber großteils Cloud Software, also den Browser. Sprich Mac, Windows, ChromeOS ist ziemlich egal.

Und ich frage mich echt was es mit dieser "Windows Software" auf sich hat. Bei meinem Umstieg auf den Mac hatte ich vielleicht 1-2 Programme die es nur für Windows gab, ich hatte am Anfang auch ein virtuelles Windows. Aber das ist lange vorbei.

Wozu braucht man Windows? Eventuell für spezielle CAD oder Videoschnitt Workstations? Aber sonst? Wenn man Uralt Software ewig weiternutzen werden möchte vielleicht?

Software wird immer Plattformunabhängiger... und wenn ein Player wie Google ein Desktop System startet wirds dafür sicher bald die meisten aktuellen Programme (Adobe...) geben. Uralt Software nicht, klar...

[thorben]

Excel z.B.?
und ich glaube nicht, dass es der Datenschutzbeauftragte und der Kunde so geil finden, wenn ich mit seinen Daten in der Google-Cloud hantiere.
Zumindest das Excel unter iOS ist noch weit hinter einem richtigen Excel...

[manudrescher]

+1

Ich denke schon, das Windows weiterhin (vor allem im Businessbereich) eine feste Größe bleiben wird.

Aber - wie angesprochen - wird das OS selbst im Consumerbereich immer "egaler", da sich sowieso für den Otto-Normal-User zu 90% alles nur noch im Browser abspielt.

Ich oute mich da auch:
Ich bin Linuxer (Arch)...aber privat daheim am Rechner beim rumdödeln...da könnte auch "Jingeling-OS" installiert sein, da ich an sich nur im Browser arbeite.

Und Google hat ja die Nutzerbasis schlechthin und somit das "Henne-Ei-Problem" nicht.
Wenn ein Desktop-OS kommt, dann kommt der Rest in meinen Augen zwangsweise von alleine.

[Nein!]

fox82 schrieb:
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> ibsi schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Und wenn man dann noch Windows-Programme ausführen kann (sollte ja kein
>
> Software wird immer Plattformunabhängiger... und wenn ein Player wie Google
> ein Desktop System startet wirds dafür sicher bald die meisten aktuellen
> Programme (Adobe...) geben. Uralt Software nicht, klar...


Ich denk mal dass es den meisten genau darum geht. Es gibt einfach Programme für Windows die es eben nicht auf anderen Betriebssysteme gibt, aber entscheident für die Benutzer sind.
Typische Beispiele sind: Photoshop, Visual Studio, Internet Explorer (ja, wirklich), aktuelle Blockbuster Spiele usw.

[phre4k]

Ich sehe schon, 2017 wird das Jahr des Linux-Desktops.

[manudrescher]

Im "klassischen Sinne nicht" und 2017 wohl auch nicht^^

Und es geht auch nicht um die Differenzierung von Android = Linux oder eben nicht.

Aber für ein "alternatives Desktop-OS" hätte Google genau das, was dem "klassischen Linux" fehlt:

Eine immens große Nutzerbasis und einen Global Player dahinter.

[thorben]

man wird ja lachen, aber für Streams ist mir der IE oder Edge mittlerweile am liebsten, weil am problemlosesten läuft...
Ich bin da auch nicht der einzige...

[sidekick1]

thorben schrieb:
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> man wird ja lachen, aber für Streams ist mir der IE oder Edge mittlerweile
> am liebsten, weil am problemlosesten läuft...
> Ich bin da auch nicht der einzige...

Kann ich so bestätigen.
Benutze den IE/Edge auch am liebsten für Strems. Aber für sonst wirklich nichts.

[6502]

fox82 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wozu braucht man Windows? Eventuell für spezielle CAD oder Videoschnitt
> Workstations? Aber sonst? Wenn man Uralt Software ewig weiternutzen werden
> möchte vielleicht?


Unternehmenskunden brauchen Windows, wenn sie SAP R/3 einsetzen. Den SAPGui gibt es meines Wissens nicht für MacOS. Sapgui for Java gibt es zwar, ist aber insbesondere wenn man die Addons zur MS Office Integration nutzen will / muss, keine Alternative.

[Anonymer Nutzer]

pk_erchner schrieb:
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> es gibt heute nicht ein Android Laptop
>
> wenn Android Apps auf Laptops laufen, müsste sich Microsoft echt langsam
> etwas einfallen lassen
>
> irgendwo hab ich gelesen, dass Chromebooks in USA schon die meistverkauften
> Laptops sind
>
> die Deutschen spielen offenbar lieber mit Handys
>
> für die paar whatsapp reicht das ja ;-)

Warum sollte ich mir so etwas grässliches wie Android auf ein Notebook holen? Ich kann mich immer noch darüber aufregen was für ein primitives schlechtes Betriebssystem Android im Vergleich zu BlackBerry 10 ist - aber letzteres ist leider im sterben...
Abgesehen davon dass Android einfach zu beschränkt ist um darauf vernünftig zu arbeiten - also wenn kein Windows dann ein ordentliches Linux. An meinem Arbeitsplatz arbeite ich nur unter Linux weil es mir das Leben vereinfacht - auf meinem privaten Ultrabook lauft bisher Windows.

Und Android apps hmm... ich habe mittlerweile eine Anwendung nach der anderen von meinem Mobiltelefon geworfen - oder gleich nicht installiert weil diese entweder spioniert (seltsam was manche Media Player für Rechte wollen...) oder sonst wie werbeverseucht sind und einfach eine Plage sind...
Ich habe mal vor paar Monaten durch den Windows Store geschaut um mit ein paar einfachen Spielen etwas Zeit totzuschlagen... - Ich weiß nicht, aber ich hab überwiegend nur Mist gesehen und was es gibt ist voller Werbung... Da kann ich micht jetzt noch ärgern dass ich da etwas Zeit für verschwenden habe... das Interface ist ebenfalls eine Zumutung... - ah ja, auf meinem Android Telefon habe ich kein einziges Spiel installiert...

Na ja, mittlerweile habe ich was Einfaches auf Gog gefunden dass auf meinem Ultrabook läuft. (Ein i7-4600U und ein 3200x1800 Pixel IGZO Display sind keine ideale Kombination.)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.09.16 11:09 durch DetlevCM.

[Anonymer Nutzer]

Na dann schaun wir mal:

Excel: Gibts auch als Browser Version, ist nur eine Frage der Zeit bis da alle Funktionen landen. Ich nutze sehr gern Google Sheets, für die Zusammenarbeit mit einem verstreuten Team ein Hammer. Besser zu bedienen als das lokal installierte Open-/Libreoffice.

Photoshop: Gibt es 1:1 auf MacOS, eine Portierung auf ein Linux basiertes System ist wohl relativ einfach und wird sicher gemacht wenn es genug User gibt. Adobe portiert ja auch fleissig auf iOS...

Internet Explorer: WTF? Der wurde sogar von MS schon in Rente geschickt.

Spiele: Bin ja kein PC Spieler, aber hat nicht Steam(?) sogar ein eigenes Betriebssystem auf Linux Basis für Spiele angeboten?
Für Android und iOS solls ja auch viele Spiele geben, an dem wirds eher nicht scheitern.

SAP: Irgendwann werden es sogar diese Dinos schaffen einen Zugriff über den Browser zu erlauben. Google Sheets, Analytics etc. läuft wunderbar im Browser, ist technisch wohl auch bei SAP lösbar.

[b10111]

DetlevCM schrieb:
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> pk_erchner schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > es gibt heute nicht ein Android Laptop
> >
> > wenn Android Apps auf Laptops laufen, müsste sich Microsoft echt langsam
> > etwas einfallen lassen
> >
> > irgendwo hab ich gelesen, dass Chromebooks in USA schon die
> meistverkauften
> > Laptops sind
> >
> > die Deutschen spielen offenbar lieber mit Handys
> >
> > für die paar whatsapp reicht das ja ;-)
>
> Warum sollte ich mir so etwas grässliches wie Android auf ein Notebook
> holen? Ich kann mich immer noch darüber aufregen was für ein primitives
> schlechtes Betriebssystem Android im Vergleich zu BlackBerry 10 ist - aber
> letzteres ist leider im sterben...
> Abgesehen davon dass Android einfach zu beschränkt ist um darauf vernünftig
> zu arbeiten - also wenn kein Windows dann ein ordentliches Linux. An meinem
> Arbeitsplatz arbeite ich nur unter Linux weil es mir das Leben vereinfacht
> - auf meinem privaten Ultrabook lauft bisher Windows.

Gäbe es da auch konkrete Beispiele, die du möglicherweise mit uns teilen würdest? Oder willst du einfach nur bashen?



> Und Android apps hmm... ich habe mittlerweile eine Anwendung nach der
> anderen von meinem Mobiltelefon geworfen - oder gleich nicht installiert
> weil diese entweder spioniert (seltsam was manche Media Player für Rechte
> wollen...) oder sonst wie werbeverseucht sind und einfach eine Plage
> sind...
> Ich habe mal vor paar Monaten durch den Windows Store geschaut um mit ein
> paar einfachen Spielen etwas Zeit totzuschlagen... - Ich weiß nicht, aber
> ich hab überwiegend nur Mist gesehen und was es gibt ist voller Werbung...
> Da kann ich micht jetzt noch ärgern dass ich da etwas Zeit für verschwenden
> habe... das Interface ist ebenfalls eine Zumutung... - ah ja, auf meinem
> Android Telefon habe ich kein einziges Spiel installiert...

Würde man sich mit dem Betriebssystem beschäftigen (hier meine ich Android), könnte einem auffallen, dass man bzgl. der Rechte für Apps mittlerweile sehr viel einstellen kann.
Eine App muss vor erstmaliger Nutzung die Berechtigung beim User abfragen + die Berechtigung kann später aber auch jederzeit vom User in den Optionen widerrufen werden.
Und wer geht bitte in einen App-Store und installiert wild lauter Apps?? Bin ich der einzige der etwas recherchiert wenn ich für einen Einsatzzweck ne neue App brauch? Oo
Resultat ist: die Qualität der Apps auf meinem Handy ist sehr hoch + Werbung eher selten ;P



> Na ja, mittlerweile habe ich was Einfaches auf Gog gefunden dass auf meinem
> Ultrabook läuft. (Ein i7-4600U und ein 3200x1800 Pixel IGZO Display sind
> keine ideale Kombination.)

Ja hohe Nummern sind im Marketing halt immer verlockend.
Aber Solitär sollte im schlimmsten Fall doch laufen, oder muss es unbedingt etwas mit 3D-Grafik sein? ;P

[Anonymer Nutzer]

fox82 schrieb:
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> Na dann schaun wir mal:
>
> Excel: Gibts auch als Browser Version, ist nur eine Frage der Zeit bis da
> alle Funktionen landen. Ich nutze sehr gern Google Sheets, für die
> Zusammenarbeit mit einem verstreuten Team ein Hammer. Besser zu bedienen
> als das lokal installierte Open-/Libreoffice.
>

Ah super, damit die großen Unternehmen Ihre Nutzer noch besser bespitzeln können.
Was passiert dann übrigens wenn es mal keinen Internetanschluss gibt? Oder die Leitung nicht die schnellste ist?
Und was an Libre Office so schwer sein soll, weiß ich auch nicht - das benutze ich ein wenig - das ist mir sogar lieber als Excel weil es internationale Eingaben vernünftig unterstützt. Und wenn ich plotte nutze ich eh R.

> Photoshop: Gibt es 1:1 auf MacOS, eine Portierung auf ein Linux basiertes
> System ist wohl relativ einfach und wird sicher gemacht wenn es genug User
> gibt. Adobe portiert ja auch fleissig auf iOS...
>

Es gibt mehr als nur Adobe. Adobe's RAW-Konverter ist in manchen Belangen sogar eher schlecht.
Wie sieht es denn mit Capture One Pro aus? - Gibt wohle eine Mac Version aber mir ist nicht bekannt dass die unter Linux lauft.

> Internet Explorer: WTF? Der wurde sogar von MS schon in Rente geschickt.
>
> Spiele: Bin ja kein PC Spieler, aber hat nicht Steam(?) sogar ein eigenes
> Betriebssystem auf Linux Basis für Spiele angeboten?
> Für Android und iOS solls ja auch viele Spiele geben, an dem wirds eher
> nicht scheitern.
>

Ja super, was soll man mit werbeverseuchten schlechten Spielen wenn Lieblingsspiel XYZ nicht läuft?
Es gibt genügend gute Spiele die es eben nicht für Linux gibt - und manche ältere laufen mit Mühe und Not in etwas a la Wine (PlayOnLinux).

> SAP: Irgendwann werden es sogar diese Dinos schaffen einen Zugriff über den
> Browser zu erlauben. Google Sheets, Analytics etc. läuft wunderbar im
> Browser, ist technisch wohl auch bei SAP lösbar.

[Anonymer Nutzer]

b10111 schrieb:
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> DetlevCM schrieb:
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> > pk_erchner schrieb:
> >
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> > > es gibt heute nicht ein Android Laptop
> > >
> > > wenn Android Apps auf Laptops laufen, müsste sich Microsoft echt
> langsam
> > > etwas einfallen lassen
> > >
> > > irgendwo hab ich gelesen, dass Chromebooks in USA schon die
> > meistverkauften
> > > Laptops sind
> > >
> > > die Deutschen spielen offenbar lieber mit Handys
> > >
> > > für die paar whatsapp reicht das ja ;-)
> >
> > Warum sollte ich mir so etwas grässliches wie Android auf ein Notebook
> > holen? Ich kann mich immer noch darüber aufregen was für ein primitives
> > schlechtes Betriebssystem Android im Vergleich zu BlackBerry 10 ist -
> aber
> > letzteres ist leider im sterben...
> > Abgesehen davon dass Android einfach zu beschränkt ist um darauf
> vernünftig
> > zu arbeiten - also wenn kein Windows dann ein ordentliches Linux. An
> meinem
> > Arbeitsplatz arbeite ich nur unter Linux weil es mir das Leben
> vereinfacht
> > - auf meinem privaten Ultrabook lauft bisher Windows.
>
> Gäbe es da auch konkrete Beispiele, die du möglicherweise mit uns teilen
> würdest? Oder willst du einfach nur bashen?

Unter Android habe ich kein LaTeX, kein R, kein GCC, kein Eclipse.
Auch kein CaptureOne Pro - das läuft auf dem Ultrabook, schneller als man erwarten würde aber langsamer als auf meinem Desktop.

>
> > Und Android apps hmm... ich habe mittlerweile eine Anwendung nach der
> > anderen von meinem Mobiltelefon geworfen - oder gleich nicht installiert
> > weil diese entweder spioniert (seltsam was manche Media Player für
> Rechte
> > wollen...) oder sonst wie werbeverseucht sind und einfach eine Plage
> > sind...
> > Ich habe mal vor paar Monaten durch den Windows Store geschaut um mit
> ein
> > paar einfachen Spielen etwas Zeit totzuschlagen... - Ich weiß nicht,
> aber
> > ich hab überwiegend nur Mist gesehen und was es gibt ist voller
> Werbung...
> > Da kann ich micht jetzt noch ärgern dass ich da etwas Zeit für
> verschwenden
> > habe... das Interface ist ebenfalls eine Zumutung... - ah ja, auf meinem
> > Android Telefon habe ich kein einziges Spiel installiert...
>
> Würde man sich mit dem Betriebssystem beschäftigen (hier meine ich
> Android), könnte einem auffallen, dass man bzgl. der Rechte für Apps
> mittlerweile sehr viel einstellen kann.
> Eine App muss vor erstmaliger Nutzung die Berechtigung beim User abfragen +
> die Berechtigung kann später aber auch jederzeit vom User in den Optionen
> widerrufen werden.
> Und wer geht bitte in einen App-Store und installiert wild lauter Apps??
> Bin ich der einzige der etwas recherchiert wenn ich für einen Einsatzzweck
> ne neue App brauch? Oo
> Resultat ist: die Qualität der Apps auf meinem Handy ist sehr hoch +
> Werbung eher selten ;P

Na ja, Android ist zum Beispiel zu blöd von Haus aus einen Mediaplayer mitzuliefern... Warum auch immer.
Wenn man schaut as Leute so empfehlen gibt es einige an Beispielen - ich bin am Ende bei AIMP hängen geblieben weil der als einer der wenigen nur minmalste Rechte einfordert.
Wobei im allgemeinen Anwendungen mehr Rechte wollen als sich sinnvoll erklären lässt.

Und so ein Mist wie die Google Docs wird einem ja mitgeliefert -> ist mittlerweile auch deaktiviert, ebenso wie die "Google App" .

Und Qualität... also Skype ist eher in Trauerspiel... it die RATP Anwendung ebenfalls... (aber leider extrem praktisch hier...)

>
> > Na ja, mittlerweile habe ich was Einfaches auf Gog gefunden dass auf
> meinem
> > Ultrabook läuft. (Ein i7-4600U und ein 3200x1800 Pixel IGZO Display sind
> > keine ideale Kombination.)
>
> Ja hohe Nummern sind im Marketing halt immer verlockend.
> Aber Solitär sollte im schlimmsten Fall doch laufen, oder muss es unbedingt
> etwas mit 3D-Grafik sein? ;P

Ich nutze das Display mit einer 125% DPI Skalierung - habe also effektiv 2560x1440 Pixel Äquivalent auf meinem 14" Ultrabook. Das ist wesentlich bequemer als die 1920x1200 auf 24" an denen ich im Institut leiden muss...
Der i7-4600U war der stärkste erhältliche Prozessor - und ist für Sachen wie Software per X-forwarding oder LaTeX oder Eclipse durchaus mehr als ausreichend. Es ist ehe die Grafik die das Problem ist. Äh ja, das Gog Spiel ist tatsächlich 2D - aber warum nicht, ist ja nur ein einfacher Zeitvertreib.

[manudrescher]

Deutschland ist nicht der Nabel der Welt.

Und "Google Apps for Work" scheint wohl Global gesehen durchaus Akzeptanz zu haben.

Dabei geht es auch nicht um die Grundsatzfrage bzgl. Datenschutz, wichtig ist das Ergebnis: Die Unternehmen nutzen es.

Ich finde die Quelle nicht mehr, aber bereits 2013 war die Verbreitung bei Firmen, welche Cloud-Dienste Nutze, Google (Apps for Work) mit ~84% Anteil...der Rest war Office 365.

Und zum anderen Thema:
Richtig, LibreOffice ist nicht "schwer"...aber Google Docs und Co. sind einfach noch viel leichter zu bedienen.
Ich behaupte, viele "Muttis" kennen LO überhaupt nicht.
Aber als Google Nutzer mit Android Smartphone und Google-Startseite im Browser springen dir die Google Docs/Sheets/Slides ja direkt ins Gesicht.
Und nach 5 Minuten hat Tante Lieschen ihren Brief geschrieben....

Und ja ich mag Google (dafür bekomme ich jetzt sowieso Klatsche^^).
Und Google nutzt die erhobenen Daten im Schwerpunkt für die Eigennutzung.
Auch Werbung bspw. schaltet Google für die Auftraggeber anhand dieser Datenbasis...aber sie verkaufen den Krempel nicht an Dritte.

Und in meinen Augen macht Google auch einfach gute, einfach zu bedienende Apps.

Und der Bus bzgl. Datenschutz ist schon lange abgefahren. Mittelfristig wird in der nächsten Dekade im Rahmen der Weiterentwicklung unserer "digitalen Welt" sich nicht mehr die Frage stellen "Wie kann ich meine Daten 100% schützen"...sondern wem Vertraue ich Sie an, die Wahl zwischen Not und Elend.
Und derjenige, der sich diesem "Clouding" und Datensammeln und "as a Service" komplett entzieht...wird überholt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.09.16 12:00 durch manudrescher.