Warum merkt man dass erst nach Release?

[xPandamon]

Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles perfekt implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im Macbook sprechen ganz andere Worte. Der ganze Appeal Apples war für mich das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem, aber das fällt immer mehr in sich zusammen.

[budweiser]

xPandamon schrieb:
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> Der ganze Appeal Apples war für mich
> das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem

Ist es auch nach wie vor.

[wurstfett]

Ich glaube der unterschied ist einfach dass man früher seltener zurückgerudert hat und You holding it wrong das Motto war. Noch vor ein paar Jahren wäre entweder überhaupt nicht reagiert worden oder man hätte argumentiert. Dynamic island soll mit dem Hintergrund verschmelzen können und Akkuanzeige brauchst du nicht weil wir eh die geilste Akkulaufzeit haben also sei leise und kauf. Wenn du dich an die Schmerzen gewöhnt hast, verkaufen wir dir die Erlösung in ein paar Jahren als Feature.

[xPandamon]

budweiser schrieb:
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> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Der ganze Appeal Apples war für mich
> > das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem
>
> Ist es auch nach wie vor.

Durch Memory Leaks, schlecht ausgearbeitete Features und teils unintuitive Bedienung (wie die Gesten im iPhone) kann ich da leider nicht mehr zustimmen.

[Strulf]

Ich hoffe, dass es ein Bug ist. Finde das eine absolute Verschlimmbesserung, sollte das tatsächlich Absicht gewesen sein. Wenn überhaupt dann nur optional in den Bedienungshilfen und nicht als aufgezwungene Funktion.

[Tommy_Hewitt]

Strulf schrieb:
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> Ich hoffe, dass es ein Bug ist. Finde das eine absolute
> Verschlimmbesserung, sollte das tatsächlich Absicht gewesen sein. Wenn
> überhaupt dann nur optional in den Bedienungshilfen und nicht als
> aufgezwungene Funktion.

Wieso sollte es ein Bug sein? Hast du überhaupt ein iPhone 14 Pro? Weil das Verhalten ist aktuell gleich, nur ist der Rahmen um das Dynamic Island dünner.

[Tommy_Hewitt]

xPandamon schrieb:
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> Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden
> schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde
> argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles perfekt
> implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im
> Macbook sprechen ganz andere Worte.

Vergessen wurde da aber nichts. Leichte GUI-Änderungen nach dem Release gibt es immer. Die Dynamic Island ist toll implementiert. Aber wie auch bei der Notch in dem MacBooks hast du es whs auch hier noch nie ausprobiert und verstehst die Hälfte mal wieder nicht.

[xPandamon]

Tommy_Hewitt schrieb:
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> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden
> > schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde
> > argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles
> perfekt
> > implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im
> > Macbook sprechen ganz andere Worte.
>
> Vergessen wurde da aber nichts. Leichte GUI-Änderungen nach dem Release
> gibt es immer. Die Dynamic Island ist toll implementiert. Aber wie auch bei
> der Notch in dem MacBooks hast du es whs auch hier noch nie ausprobiert und
> verstehst die Hälfte mal wieder nicht.

Mir geht es eher um die unfertige Implementation. Das ist bei der Dynamic Island der Fall da schlicht vergessen wurde wie es sich mit dunklen Hintergründen beißt und bei der Notch verschwindet der Mauszeiger einfach dahinter, zudem gab es zum Start einige Probleme damit. Gerade bei Apple ist das halt komisch, die haben eine eher kleine Produktflotte, da sollte es machbar sein solche Probleme frühzeitig zu erkennen

[gaga2]

xPandamon schrieb:
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> Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden
> schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde
> argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles perfekt
> implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im
> Macbook sprechen ganz andere Worte. Der ganze Appeal Apples war für mich
> das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem, aber das fällt
> immer mehr in sich zusammen.

Innovationen = Inventionen (Erfindungen) in den Markt einführen ≠ perfekt sein

[xPandamon]

gaga2 schrieb:
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> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden
> > schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde
> > argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles
> perfekt
> > implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im
> > Macbook sprechen ganz andere Worte. Der ganze Appeal Apples war für mich
> > das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem, aber das fällt
> > immer mehr in sich zusammen.
>
> Innovationen = Inventionen (Erfindungen) in den Markt einführen ≠
> perfekt sein

Apple meinten jahrelang sie bringen Features später damit es perfekt sei. War auch die Aussage der Fans auf die Frage, ob man nicht neidisch sei auf die Android-User, die manche Features schon Jahre vorher hatten. Witzigerweise ist das AOD Apples zum Beispiel fernab davon perfekt zu sein. Auf sowas war das bezogen. Damals kamen Features später aber waren durchdacht, heute schafft Apple das nicht mehr und das ist schade

[Tommy_Hewitt]

xPandamon schrieb:
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> Mir geht es eher um die unfertige Implementation. Das ist bei der Dynamic
> Island der Fall da schlicht vergessen wurde wie es sich mit dunklen
> Hintergründen beißt und bei der Notch verschwindet der Mauszeiger einfach
> dahinter, zudem gab es zum Start einige Probleme damit.

Nochmal, da wurde nichts vergessen. Der Rahmen ist bereits da, er wird mit dem Update nur minimal dicker. GUIs ändern sich immer leicht über die "Lebensdauer" eines Releases.

Dass der Mauszeiger hinter der Notch verschwindet, ist ein gewolltes Verhalten. Wäre ja nervig, wenn der Mauszeiger dran hängen bleiben würde.

[Schnurrbernd]

xPandamon schrieb:
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> Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden
> schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde
> argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles perfekt
> implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im
> Macbook sprechen ganz andere Worte. Der ganze Appeal Apples war für mich
> das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem, aber das fällt
> immer mehr in sich zusammen.

Du machst aus einer Mücke einen Elefanten. Ja, man hat jetzt festgestellt, dass ein grauer Rahmen um die Island zur Verbesserung und besseren Visibility hilft. Bestimmt hatte man das vorher auch schon bedacht aber sich jetzt durch User-Feedback umentschieden. Ganz, ganz krass. Was nur aus Apple geworden ist. Lass mal die Kirche im Dorf.

[Tommy_Hewitt]

Schnurrbernd schrieb:
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> Du machst aus einer Mücke einen Elefanten.

Das macht er bei jeder Apple News kommt mir vor. Das Tamtam um die Notch, wo er nichtmal wusste, wie sich die Software drumherum verhält, war auch herrlich.

> Ja, man hat jetzt festgestellt, dass ein grauer Rahmen um die Island zur Verbesserung und > besseren Visibility hilft. Bestimmt hatte man das vorher auch schon bedacht

Das wurde nicht nur bedacht, das ist bereits so implementiert. Es gibt diesen Rahmen schon. Er wird nur dicker (zum 10. Mal jetzt erwähnt).

[Lufegrt]

Hast du auch etwas konkretes?


xPandamon schrieb:
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> Apple scheint mit jedem weiteren Jahr verplanter zu werden. Jetzt werden
> schon so simple Dinge vergessen.. Es ist eine Schande, damals wurde
> argumentiert Apple sei oft innovativ hinter dem Rest weil sie alles perfekt
> implementieren aber die Dynamic Island, Stage Manager und die Notch im
> Macbook sprechen ganz andere Worte. Der ganze Appeal Apples war für mich
> das ausgefeilte, schlicht funktionierende Gesamtsystem, aber das fällt
> immer mehr in sich zusammen.

[xPandamon]

Tommy_Hewitt schrieb:
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> xPandamon schrieb:
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> -----
> > Mir geht es eher um die unfertige Implementation. Das ist bei der
> Dynamic
> > Island der Fall da schlicht vergessen wurde wie es sich mit dunklen
> > Hintergründen beißt und bei der Notch verschwindet der Mauszeiger
> einfach
> > dahinter, zudem gab es zum Start einige Probleme damit.
>
> Nochmal, da wurde nichts vergessen. Der Rahmen ist bereits da, er wird mit
> dem Update nur minimal dicker. GUIs ändern sich immer leicht über die
> "Lebensdauer" eines Releases.

Ja, Sachen ändern sich, bei etwas so simplen hätte man aber durchaus im Vorraus das Problem erkennen können. Wie gesagt, hier geht es um den Perfektionismus den Apple Mal an den Tag gelegt hatte.

> Dass der Mauszeiger hinter der Notch verschwindet, ist ein gewolltes
> Verhalten. Wäre ja nervig, wenn der Mauszeiger dran hängen bleiben würde.

Der Mauszeiger könnte auch einfach auf die andere Seite der Noch springen bzw unten hängen bleiben. Eine simple Lösung die das Problem des verschwundenen Mauszeigers löst. Kennt man auch schon von externen Monitoren.

[Sil53r Surf3r]

Gegenentwurf: Das Gesamtsystem und damit das Zusammenspiel seiner Einzelkomponenten wird mit jedem Release stetig umfangreicher und komplexer.

Daher konzentriert man sich auf sicherheitsrelevante, stabilitäts- und funktionalitätsgefährdende Probleme und lässt kleinere GUI-Bugs und -Flaws zu, um Deadlines und Release-Termine einhalten zu können. Minor Annoyances und nicht sicherheitskritische Bugs werden mit nachfolgenden Point-Releases behoben.
Ob etwas wirklich darunter fällt, wird auch über die Gesamtmenge aller Anwender beurteilt, die sich daran stören und sich darüber beschweren: "Wat dem eenen sin Uhl, is dem annern sin Nachtigall" (Was für den einen eine Eule, ist für den anderen eine Nachtigall).

Also wie in jedem halbwegs vernünftig laufenden, modernen anderen Projekt auch.

[Schnurrbernd]

xPandamon schrieb:
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> Tommy_Hewitt schrieb:
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> > xPandamon schrieb:
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> > > Mir geht es eher um die unfertige Implementation. Das ist bei der
> > Dynamic
> > > Island der Fall da schlicht vergessen wurde wie es sich mit dunklen
> > > Hintergründen beißt und bei der Notch verschwindet der Mauszeiger
> > einfach
> > > dahinter, zudem gab es zum Start einige Probleme damit.
> >
> > Nochmal, da wurde nichts vergessen. Der Rahmen ist bereits da, er wird
> mit
> > dem Update nur minimal dicker. GUIs ändern sich immer leicht über die
> > "Lebensdauer" eines Releases.
>
> Ja, Sachen ändern sich, bei etwas so simplen hätte man aber durchaus im
> Vorraus das Problem erkennen können. Wie gesagt, hier geht es um den
> Perfektionismus den Apple Mal an den Tag gelegt hatte.
>
> > Dass der Mauszeiger hinter der Notch verschwindet, ist ein gewolltes
> > Verhalten. Wäre ja nervig, wenn der Mauszeiger dran hängen bleiben
> würde.
>
> Der Mauszeiger könnte auch einfach auf die andere Seite der Noch springen
> bzw unten hängen bleiben. Eine simple Lösung die das Problem des
> verschwundenen Mauszeigers löst. Kennt man auch schon von externen
> Monitoren.

Der Mauszeiger spring bereits rüber zur anderen Seite, wenn du in der Menubar ein Item angeklickt hast und durch die weiteren Menüpunkte hoverst. Auch nur in diesem Fall macht es Sinn. Wenn das OS den cursor by default immer auf die jeweils andere Seite „beamen“ würde, wäre das aus UX Sicht nicht gut, da es sich wie ein Fehler verhält. Du scheinst auf Krampf irgendwelche Makel finden zu wollen, hast selbst aber keine Ahnung von UI/UX. Ich würde es an deiner Stelle einfach lassen.

[unbuntu]

Tommy_Hewitt schrieb:
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> Dass der Mauszeiger hinter der Notch verschwindet, ist ein gewolltes
> Verhalten. Wäre ja nervig, wenn der Mauszeiger dran hängen bleiben würde.

Es ist aber nicht nur der Mauszeiger dahinter verschwunden, sondern alles andere aus der Menüleiste auch. Darum gehts ja. Wurde so rausgebracht und erst später nach Kritik verbessert.

Normalerweise sollte so ein Problem aber schon auffallen, bevor man die Funktion überhaupt anfängt zu programmieren...

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[xPandamon]

Schnurrbernd schrieb:
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> xPandamon schrieb:
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> > Tommy_Hewitt schrieb:
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> > > xPandamon schrieb:
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> > > > Mir geht es eher um die unfertige Implementation. Das ist bei der
> > > Dynamic
> > > > Island der Fall da schlicht vergessen wurde wie es sich mit dunklen
> > > > Hintergründen beißt und bei der Notch verschwindet der Mauszeiger
> > > einfach
> > > > dahinter, zudem gab es zum Start einige Probleme damit.
> > >
> > > Nochmal, da wurde nichts vergessen. Der Rahmen ist bereits da, er wird
> > mit
> > > dem Update nur minimal dicker. GUIs ändern sich immer leicht über die
> > > "Lebensdauer" eines Releases.
> >
> > Ja, Sachen ändern sich, bei etwas so simplen hätte man aber durchaus im
> > Vorraus das Problem erkennen können. Wie gesagt, hier geht es um den
> > Perfektionismus den Apple Mal an den Tag gelegt hatte.
> >
> > > Dass der Mauszeiger hinter der Notch verschwindet, ist ein gewolltes
> > > Verhalten. Wäre ja nervig, wenn der Mauszeiger dran hängen bleiben
> > würde.
> >
> > Der Mauszeiger könnte auch einfach auf die andere Seite der Noch
> springen
> > bzw unten hängen bleiben. Eine simple Lösung die das Problem des
> > verschwundenen Mauszeigers löst. Kennt man auch schon von externen
> > Monitoren.
>
> Der Mauszeiger spring bereits rüber zur anderen Seite, wenn du in der
> Menubar ein Item angeklickt hast und durch die weiteren Menüpunkte hoverst.
> Auch nur in diesem Fall macht es Sinn. Wenn das OS den cursor by default
> immer auf die jeweils andere Seite „beamen“ würde, wäre das aus
> UX Sicht nicht gut, da es sich wie ein Fehler verhält. Du scheinst auf
> Krampf irgendwelche Makel finden zu wollen, hast selbst aber keine Ahnung
> von UI/UX. Ich würde es an deiner Stelle einfach lassen.

Die Notch ist kein Teil des Bildschirms und entsprechend sollte der Mauszeiger auch nicht dahinter verschwinden. Das ist einfach nur logisch.

[Tommy_Hewitt]

unbuntu schrieb:
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> Es ist aber nicht nur der Mauszeiger dahinter verschwunden, sondern alles
> andere aus der Menüleiste auch. Darum gehts ja. Wurde so rausgebracht und
> erst später nach Kritik verbessert.
>
> Normalerweise sollte so ein Problem aber schon auffallen, bevor man die
> Funktion überhaupt anfängt zu programmieren...

Nein, in dem konkreten Punkt geht es um den Mauszeiger, nicht um unangepasste Software von Drittherstellern, welche anfangs Probleme machte.

Und das Verhalten des Mauszeigers passt so, ich und quasi alle anderen sehen da kein Problem.