Und ich...

[demon driver]

... werde Windows 11 nicht unterstützen – und mich Microsofts mutmaßlichen Deals mit der Hardwareindustrie zum technisch nicht begründbaren Erzwingen von schiere Ressourcenvernichtung bedeutenden Käufen neuer Rechner, obwohl die alten objektiv noch auf Jahre hinaus gut wären, verweigern, und da kann Windows 11 noch so (auf den ersten Blick) tolle Fortschritte im UI machen.

Was mir allerdings auch insofern leicht fällt, als ich schon vor fünf Jahren den Versuch startete, alles auf Linux umzustellen, und das auch bis auf einzelne wenige Ausnahmen, für die ich noch ein Windows brauche, besser funktioniert hat, als ich jemals gedacht hätte.

[StefanGrossmann]

Naja, Recourcenvernichtung ist das nun nicht. Windows 10 wird weiter unterstützt und wenn das aus dem Support fällt haben die Systeme über 10 Jahre auf dem Buckel.
Linux ist durchaus in vielen Bereichen eine Alternative. Jedoch nicht in allen.

[Crass Spektakel]

Nope. Ryzen 1600 Systeme wurden ja noch mitte letzten Jahres neu verkauft weil der 1600er sehr preiswert und Leistungstark war. D.h. die haben dann erst fünf Jahre auf dem Buckel.

Himmel, ich habe hier bis zu 15 Jahre alte Rechner rumstehen die vielen neuen Rechnern eine lange Nase drehen. Nicht nur der 20-Kern-Xeon sondern auch der Q9550@3400Mhz rennt Kreise um die meisten neuverkauften Rechner. Warum soll man da wechseln?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.08.21 12:34 durch Crass Spektakel.

[xPandamon]

Dein Q9550 ist weit hinter einem neuen System, selbst mit Overclock und Stromverbrauch wie nix gutes. Außerdem ist der Ryzen 1600 fast 4 Jahre alt. Nur weil manche ein neues System mit dem kaufen ist es nicht plötzlich ein System aus 2020..



1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.08.21 13:18 durch xPandamon.

[gan]

xPandamon schrieb:
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> Außerdem ist der Ryzen 1600 fast 4 Jahre alt.
> Nur weil manche ein neues System mit dem kaufen ist es nicht plötzlich ein
> System aus 2020..

Seltsam, dass es den fast 4 Jahre alten Prozessor noch keine 2 Jahre zu kaufen gibt. Fakt ist, dass sowohl Ryzen 3 1200 als auch Ryzen 5 1600 jeweils im 12nm refresh aktuell verkauft werden und erst in 2020 auf den Markt kamen. Es handelt sich also sehr wohl um aktuelle Prozessoren.

Andere ähnlich alte AMD CPUs mit Zen 1 Cores, die sogar noch in 14nm gefertigt werden, stehen übrigens auf der Liste, zum Beispiel der 3020e oder der Athlon Silver 3050e.

[xPandamon]

gan schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Außerdem ist der Ryzen 1600 fast 4 Jahre alt.
> > Nur weil manche ein neues System mit dem kaufen ist es nicht plötzlich
> ein
> > System aus 2020..
>
> Seltsam, dass es den fast 4 Jahre alten Prozessor noch keine 2 Jahre zu
> kaufen gibt. Fakt ist, dass sowohl Ryzen 3 1200 als auch Ryzen 5 1600
> jeweils im 12nm refresh aktuell verkauft werden und erst in 2020 auf den
> Markt kamen. Es handelt sich also sehr wohl um aktuelle Prozessoren.
>
> Andere ähnlich alte AMD CPUs mit Zen 1 Cores, die sogar noch in 14nm
> gefertigt werden, stehen übrigens auf der Liste, zum Beispiel der 3020e
> oder der Athlon Silver 3050e.

Der 1600 AF mag neuer sein, las sich aber so als meinte er den alten. Der AF sollte unterstützt werden, auch der 1300 AF. Stehen nur noch nicht auf der Liste.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.08.21 13:44 durch xPandamon.

[McWiesel]

Man muss halt trotzdem sich informieren, WAS man kauft. Wenn halt Geiz ist Geil das einzige Kaufargument ist, muss man sich nicht wundern, wenn Geiz halt danach doch nicht so geil ist.

Wenn die aktuellen CPUs mit im 5000er Bereich sind, kapiert selbst jeder 12-jährige, dass eine CPU aus der 1000er Serie hoffnungslos veraltet sein und mit gewissen Nachteilen kommen könnte, also nicht die ultimative Preis-Leistungs-Empfehlung sein kann.

Selbst wenn das Windows noch mit so einer CPU funktioniert, hakt mit so einem System dann alsbald die nächste Anwendung. Versteh es immer nicht gerade bei der IT alten Kram zu kaufen - Vorjahresgeneration okay, aber nicht was schon zig Jahre auf dem Buckel hat oder offensichtlich nur dazu dient dem Hersteller ein Problem mit früherer Überproduktion bzw. veralteten, aber noch nicht abschreibbaren 12nm-Fertigungslinien zu lösen (oder was auch immer der Grund für solche CPUs ist, bei Intel gabs sowas ja auch schon).



2 mal bearbeitet, zuletzt am 28.08.21 13:47 durch McWiesel.

[MaGru]

Welche Anwendung hakt denn mit einem Ryzen 1600?

[gan]

McWiesel schrieb:
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> Wenn die aktuellen CPUs mit im 5000er Bereich sind, kapiert selbst jeder
> 12-jährige, dass eine CPU aus der 1000er Serie hoffnungslos veraltet sein
> und mit gewissen Nachteilen kommen könnte, also nicht die ultimative
> Preis-Leistungs-Empfehlung sein kann.
>
> Selbst wenn das Windows noch mit so einer CPU funktioniert, hakt mit so
> einem System dann alsbald die nächste Anwendung. Versteh es immer nicht
> gerade bei der IT alten Kram zu kaufen - Vorjahresgeneration okay, aber
> nicht was schon zig Jahre auf dem Buckel hat oder offensichtlich nur dazu
> dient dem Hersteller ein Problem mit früherer Überproduktion bzw.
> veralteten, aber noch nicht abschreibbaren 12nm-Fertigungslinien zu lösen
> (oder was auch immer der Grund für solche CPUs ist, bei Intel gabs sowas ja
> auch schon).

Das ist schlicht Unsinn. Die Zahlen sagen allenfalls eines: Marketing.
Es gibt derzeit exakt 2 einzeln für Endkunden vorgesehene Quadcore CPUs ohne SMT von AMD im Handel: Ryzen 3 1200 AF und Ryzen 3 3200G. Beide basieren auf derselben Technik, nämlich Zen+. Während letzterer unterstützt wird, ist das bei ersterem nicht der Fall. Einen Nachfolger gibt es nicht.
Erst wenn man Quadcores mit SMT hinzuzieht, gibt es mit den Ryzen 3 3100 sowie 3300X Nachfolger, die noch erhältlich sind, sowie mit Ryzen 5 3400G eine CPU mit derselben Technik wie der 1200 AF und es gab auch mal einen Ryzen 3 2300X, ebenfalls in Zen+, der nicht mehr verkauft wird. Nachfolger davon sind bisher nicht für den Endkundenmarkt vorgesehen. Somit handelt es sich also um eine CPU der direkten Vorgängergeneration des aktuellen Modells, wobei der Marktstart sogar gleichzeitig erfolgte, womit man die CPU eigentlich sogar in die aktuelle Generation zählen kann, da es keinen direkten Nachfolger gibt.

Die Argumentation mit veralteter Technik ist auch unsinnig, da die Prozessoren Ryzen 3 2300X, 3200G und Ryzen 5 3400G auf derselben Technik basieren und auf der Liste geführt werden. Im Gegenteil es finden sich auf der Liste sogar CPUs mit älterer Technik, wie der 3020e.

[Oktavian]

> Welche Anwendung hakt denn mit einem Ryzen 1600?

Windows 11.

[coral81]

Mein 1600 AF hatte damals diesen PC Health Check bestanden. Kann das jemand mit dem neuen Health Check bestätigen ?

[Ollinase]

Oktavian schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> > Welche Anwendung hakt denn mit einem Ryzen 1600?
>
> Windows 11.

Betriebssystem = Anwendung?

Willst Du Ärger stiften oder einfach nur trollen?

[Oktavian]

> > > Welche Anwendung hakt denn mit einem Ryzen 1600?
> >
> > Windows 11.
>
> Betriebssystem = Anwendung?

Okay, Calc.exe von Windows 11. :-)

Leb einfach damit, Windows 11 wird auf dieser Hardware nicht supportet. Völlig egal ob sinnvoll oder nicht, völlig egal ob Du zeterst oder nicht, es wird nicht supportet.

Wahrscheinlich wird es mit minimaler Trickserei dennoch laufen, nur eben einfach nicht supportet. Konsequenzen für einen Rechner zuhause? Gar keine.

[Niaxa]

Windows 11 ;-). Ich will nur Spaß xD.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.08.21 15:48 durch Niaxa.

[demon driver]

StefanGrossmann schrieb:
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> Naja, Recourcenvernichtung ist das nun nicht. Windows 10 wird weiter
> unterstützt und wenn das aus dem Support fällt haben die Systeme über 10
> Jahre auf dem Buckel.

Natürlich ist es Ressourcenvernichtung, und das in voller Absicht. Ohne funktioniert die Industrie ja ohnehin nicht. Und hier forciert es Microsoft, indem es alle, die Windows 11 benutzen wollen, aber einen älteren Rechner haben, zwingt, einen neuen zu kaufen, den sie eigentlich nicht brauchen. Dass sie ja auch bei 10 bleiben können, ändert daran nichts.

> Linux ist durchaus in vielen Bereichen eine Alternative. Jedoch nicht in
> allen.

Klar, sag ich ja auch.

[NMN]

McWiesel schrieb:
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> Man muss halt trotzdem sich informieren, WAS man kauft. Wenn halt Geiz ist
> Geil das einzige Kaufargument ist, muss man sich nicht wundern, wenn Geiz
> halt danach doch nicht so geil ist.
>
> Wenn die aktuellen CPUs mit im 5000er Bereich sind, kapiert selbst jeder
> 12-jährige, dass eine CPU aus der 1000er Serie hoffnungslos veraltet sein
> und mit gewissen Nachteilen kommen könnte, also nicht die ultimative
> Preis-Leistungs-Empfehlung sein kann.
>
> Selbst wenn das Windows noch mit so einer CPU funktioniert, hakt mit so
> einem System dann alsbald die nächste Anwendung. Versteh es immer nicht
> gerade bei der IT alten Kram zu kaufen - Vorjahresgeneration okay, aber
> nicht was schon zig Jahre auf dem Buckel hat oder offensichtlich nur dazu
> dient dem Hersteller ein Problem mit früherer Überproduktion bzw.
> veralteten, aber noch nicht abschreibbaren 12nm-Fertigungslinien zu lösen
> (oder was auch immer der Grund für solche CPUs ist, bei Intel gabs sowas ja
> auch schon).

Ich musste gerade auf die URL schauen um sicher zu gehen nicht versehentlich auf Computerbild gelandet zu sein.

[Malukai89]

demon driver schrieb:
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> StefanGrossmann schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Naja, Recourcenvernichtung ist das nun nicht. Windows 10 wird weiter
> > unterstützt und wenn das aus dem Support fällt haben die Systeme über 10
> > Jahre auf dem Buckel.
>
> Natürlich ist es Ressourcenvernichtung, und das in voller Absicht. Ohne
> funktioniert die Industrie ja ohnehin nicht. Und hier forciert es
> Microsoft, indem es alle, die Windows 11 benutzen wollen, aber einen
> älteren Rechner haben, zwingt, einen neuen zu kaufen, den sie eigentlich
> nicht brauchen. Dass sie ja auch bei 10 bleiben können, ändert daran
> nichts.

Also die 2-3% auf die dies zutrifft... was für eine Ressourcenverschwendung...

[NMN]

Malukai89 schrieb:
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> demon driver schrieb:
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> > StefanGrossmann schrieb:
> >
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>
> > -----
> > > Naja, Recourcenvernichtung ist das nun nicht. Windows 10 wird weiter
> > > unterstützt und wenn das aus dem Support fällt haben die Systeme über
> 10
> > > Jahre auf dem Buckel.
> >
> > Natürlich ist es Ressourcenvernichtung, und das in voller Absicht. Ohne
> > funktioniert die Industrie ja ohnehin nicht. Und hier forciert es
> > Microsoft, indem es alle, die Windows 11 benutzen wollen, aber einen
> > älteren Rechner haben, zwingt, einen neuen zu kaufen, den sie eigentlich
> > nicht brauchen. Dass sie ja auch bei 10 bleiben können, ändert daran
> > nichts.
>
> Also die 2-3% auf die dies zutrifft... was für eine
> Ressourcenverschwendung...

Bei über 1 MRD W10-Geräte sind 2 % immerhin 20 Millionen.

[Lufegrt]

Und? Ist doch gut das es Alternativen für jeden gibt?

demon driver schrieb:
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> ... werde Windows 11 nicht unterstützen – und mich Microsofts
> mutmaßlichen Deals mit der Hardwareindustrie zum technisch nicht
> begründbaren Erzwingen von schiere Ressourcenvernichtung bedeutenden Käufen
> neuer Rechner, obwohl die alten objektiv noch auf Jahre hinaus gut wären,
> verweigern, und da kann Windows 11 noch so (auf den ersten Blick) tolle
> Fortschritte im UI machen.
>
> Was mir allerdings auch insofern leicht fällt, als ich schon vor fünf
> Jahren den Versuch startete, alles auf Linux umzustellen, und das auch bis
> auf einzelne wenige Ausnahmen, für die ich noch ein Windows brauche, besser
> funktioniert hat, als ich jemals gedacht hätte.

[Lufegrt]

Den Grund hat sie Microsoft erklärt. Der Prozessor ist anders als die bis jetzt kompatiblen der Aufwand Windows 11 hier stabil laufen zu lassen ist zu hoch. Man sollte sich bei Windows dran gewöhnen.

Dadurch werden Ressourcen frei für Weiterentwicklung der Plattform.

demon driver schrieb:
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> StefanGrossmann schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Naja, Recourcenvernichtung ist das nun nicht. Windows 10 wird weiter
> > unterstützt und wenn das aus dem Support fällt haben die Systeme über 10
> > Jahre auf dem Buckel.
>
> Natürlich ist es Ressourcenvernichtung, und das in voller Absicht. Ohne
> funktioniert die Industrie ja ohnehin nicht. Und hier forciert es
> Microsoft, indem es alle, die Windows 11 benutzen wollen, aber einen
> älteren Rechner haben, zwingt, einen neuen zu kaufen, den sie eigentlich
> nicht brauchen. Dass sie ja auch bei 10 bleiben können, ändert daran
> nichts.
>
> > Linux ist durchaus in vielen Bereichen eine Alternative. Jedoch nicht in
> > allen.
>
> Klar, sag ich ja auch.