Uninteressant für 90% der Nutzer

[Medulo]

Leider sind so gut wie alle Änderungen und Neuerungen nur für ipad m1 Nutzer verfügbar.
Ich hab es auf meinem ipad pro 2017 und 2018 installiert und abgesehen vom anderen font ist nix passiert.

Alle spannenden Änderungen sind absichtlich beschnitten worden damit die Leute sich das m1 ipad Kaufen.

Besonders lächerlich:
Wenn ich mein iPad am Fernseher anschließe erhalte ich weiterhin schwarze Balken links und rechts.
Beim m1 bekomme ich ein rahmenloses Erlebnis.
Da braucht mir keiner von Apple erzählen dass das etwas mit der Leistung des Gerätes zu tun hat.

Vom Stagemanager mal ganz zu schweigen.. da hätte man bspw. die Anzahl der offenen Programme begrenzen können, falls jmd. mit der RAM Keule kommt.

Also für alle Systeme (außer m1) ist ipados 16 eher ein kleines Sicherheitsupdate.

[Saladien]

Wir haben nur M1 Systeme in der Familie, deswegen kann ich, das leider nicht testen, aber ich denke, es macht schon Sinn hier einen Schnitt zu machen und langsam die ganzen Altlasten nicht mehr zu unterstützen. M1 ist nun mal ein Generationen-Sprung der die Basis für die nächsten 10 Jahre legt.

[Joiner]

Medulo schrieb:
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> Leider sind so gut wie alle Änderungen und Neuerungen nur für ipad m1

Ja, es sind eben komplett andere Chips. Was ist daran so schwer zu verstehen? Sollte eigentlich leicht zu erkennen sein für einen IT-interessierten Menschen.

[Notebook 13inch]

Saladien schrieb:
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> Wir haben nur M1 Systeme in der Familie, deswegen kann ich, das leider
> nicht testen, aber ich denke, es macht schon Sinn hier einen Schnitt zu
> machen und langsam die ganzen Altlasten nicht mehr zu unterstützen.
Altlasten?! Das iPad Pro mit A12Z am am 25.03.2020 auf den Markt, das iPad mit dem A13 Bionic und das iPad Mini mit A15 Bionic am 24.09.2021 und das iPad Air mit dem A14 Bionic am 23.10.2020. Diese "Altlasten" soll Apple nun nicht mehr unterstützen?

[Lemo]

Notebook 13inch schrieb:
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> Saladien schrieb:
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> -----
> > Wir haben nur M1 Systeme in der Familie, deswegen kann ich, das leider
> > nicht testen, aber ich denke, es macht schon Sinn hier einen Schnitt zu
> > machen und langsam die ganzen Altlasten nicht mehr zu unterstützen.
> Altlasten?! Das iPad Pro mit A12Z am am 25.03.2020 auf den Markt, das iPad
> mit dem A13 Bionic und das iPad Mini mit A15 Bionic am 24.09.2021 und das
> iPad Air mit dem A14 Bionic am 23.10.2020. Diese "Altlasten" soll Apple nun
> nicht mehr unterstützen?

Naja das stimmt so ja nicht ganz, aber Apple hat nun mal einen Plattformwechsel vollzogen. Dass man aus strategischen aber auch aus ressourcentechnischen Gründen jetzt für den neuen Chip entwickelt, liegt dabei halt ziemlich nahe.

[Notebook 13inch]

Joiner schrieb:
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> Medulo schrieb:
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> -----
> > Leider sind so gut wie alle Änderungen und Neuerungen nur für ipad m1
>
> Ja, es sind eben komplett andere Chips. Was ist daran so schwer zu
> verstehen? Sollte eigentlich leicht zu erkennen sein für einen
> IT-interessierten Menschen.
Dein Interesse ersetzt jedoch keine Expertise. Die Änderungen sind nicht so fundamental, als das man den Stage Manager nicht auch auf den älteren Modellen (eventuell wie der Vorredner anmerkt mit einer limitierten Anzahl an Anwendungen) hätte veröffentlichen können.

[Notebook 13inch]

Lemo schrieb:
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> Notebook 13inch schrieb:
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> > Saladien schrieb:
> >
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> > -----
> > > Wir haben nur M1 Systeme in der Familie, deswegen kann ich, das leider
> > > nicht testen, aber ich denke, es macht schon Sinn hier einen Schnitt
> zu
> > > machen und langsam die ganzen Altlasten nicht mehr zu unterstützen.
> > Altlasten?! Das iPad Pro mit A12Z am am 25.03.2020 auf den Markt, das
> iPad
> > mit dem A13 Bionic und das iPad Mini mit A15 Bionic am 24.09.2021 und
> das
> > iPad Air mit dem A14 Bionic am 23.10.2020. Diese "Altlasten" soll Apple
> nun
> > nicht mehr unterstützen?
>
> Naja das stimmt so ja nicht ganz, aber Apple hat nun mal einen
> Plattformwechsel vollzogen. Dass man aus strategischen aber auch aus
> ressourcentechnischen Gründen jetzt für den neuen Chip entwickelt, liegt
> dabei halt ziemlich nahe.
Was reden hier alle für einen Unsinn? Sowohl die letzten A-Chips als auch die M-Serie basieren beide auf der ARM v8 Architektur. Der Unterschied ist so groß wie zwischen einem Intel Core i9-10850K Prozessor und einem AMD Ryzen 9 5950X, die teilen sich auch die gleiche Architektur.

[ezadoo]

Medulo schrieb:
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> Alle spannenden Änderungen sind absichtlich beschnitten worden damit die
> Leute sich das m1 ipad Kaufen.
>
> Vom Stagemanager mal ganz zu schweigen.. da hätte man bspw. die Anzahl der
> offenen Programme begrenzen können, falls jmd. mit der RAM Keule kommt.

Es gab vor einiger Zeit mal Berichte, dass sich der Stage-Manager auch in den iPadOS-Versionen für iPads ohne M1-Chip befindet, es also theoretisch laufen könnte, praktisch aber aufgrund der alten Hardware nicht nutzbar ist.

Genauer sei die Bandbreite des Speichers wohl nicht schnell genug, um den schnellen Wechsel umsetzten zu können, da die Programme eben nicht die ganze Zeit im RAM geladen bleiben, damit der RAM weiterhin den Anwendungen zur Verfügung steht.

Und wenn man die Anwendungen nicht schnell laden kann, in wie fern unterscheidet sich das Nutzungserlebnis davon, die App oder gar die App-Kombi normal zu starten?
Nur wegen dem "Fenster-Modus"?

[Joiner]

Notebook 13inch schrieb:
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> fundamental, als das man den Stage Manager nicht auch auf den älteren
> Modellen

Es sind ja auch keine Änderungen, sondern neue Features. Was kann man daran nicht verstehen. Aber hey, einer Bewerbung von dir bei Apple (Expertise) oder bei Trump (Verschwörung gegen Kunden) würde gut zu dir passen! Je nachdem was wirklich zutrifft.

[Sladen]

ezadoo schrieb:
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> Medulo schrieb:
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> > Alle spannenden Änderungen sind absichtlich beschnitten worden damit die
> > Leute sich das m1 ipad Kaufen.
> >
> > Vom Stagemanager mal ganz zu schweigen.. da hätte man bspw. die Anzahl
> der
> > offenen Programme begrenzen können, falls jmd. mit der RAM Keule kommt.
>
> Es gab vor einiger Zeit mal Berichte, dass sich der Stage-Manager auch in
> den iPadOS-Versionen für iPads ohne M1-Chip befindet, es also theoretisch
> laufen könnte, praktisch aber aufgrund der alten Hardware nicht nutzbar
> ist.
>
> Genauer sei die Bandbreite des Speichers wohl nicht schnell genug, um den
> schnellen Wechsel umsetzten zu können, da die Programme eben nicht die
> ganze Zeit im RAM geladen bleiben, damit der RAM weiterhin den Anwendungen
> zur Verfügung steht.
>
> Und wenn man die Anwendungen nicht schnell laden kann, in wie fern
> unterscheidet sich das Nutzungserlebnis davon, die App oder gar die
> App-Kombi normal zu starten?
> Nur wegen dem "Fenster-Modus"?

Genau das. Das ist nun mal wie sich Generationen/Basis wechsel wie auch man es nennen möchte sich ausdrücken. Eine Verbesserung der Usability, die nur mit neuer Hardware möglich ist, die auf alter Hardware keinen merkbaren Unterschied liefern würde oder garnicht erst in einem vernünftigen Rahmen funktioniert.

[Notebook 13inch]

Joiner schrieb:
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> Notebook 13inch schrieb:
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> > fundamental, als das man den Stage Manager nicht auch auf den älteren
> > Modellen
>
> Es sind ja auch keine Änderungen, sondern neue Features. Was kann man daran
> nicht verstehen. Aber hey, einer Bewerbung von dir bei Apple (Expertise)
> oder bei Trump (Verschwörung gegen Kunden) würde gut zu dir passen! Je
> nachdem was wirklich zutrifft.
Es bezog sich auf die Änderungen der CPU-Architektur bzw. des SoC. Diese sind nicht so fundamental, als da es aus Entwicklersicht nicht möglich wäre, Stage Manager (reines Softwarefeature) auch auf dem älteren iPads freizuschalten. An der Art und Weise wie Du redest (Trump, Verschwörung) merke ich aber, das eine rationale Debatte mit dir überflüssig ist. Bei dir dominiert längst der Glaube.

[Lapje]

Saladien schrieb:
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> Wir haben nur M1 Systeme in der Familie, deswegen kann ich, das leider
> nicht testen, aber ich denke, es macht schon Sinn hier einen Schnitt zu
> machen und langsam die ganzen Altlasten nicht mehr zu unterstützen. M1 ist
> nun mal ein Generationen-Sprung der die Basis für die nächsten 10 Jahre
> legt.

Ach so, wie auch (ich meine) iOS 13 im datei-Manager die SMB-Unterstützung bekommen hat - Geräte, die noch auf iOS 12 geblieben sind aber nicht...ja natürlich, ist sicherlich von der Hardware abhängig...

[Notebook 13inch]

48 GB/s Speicherbandbreite bei dem A12Z mit 6 GB RAM vs. 68 GB/s Speicherbandbreite bei dem M1 mit 8 GB RAM reichen also nicht aus, um ein paar Anwendungen (eventuell eine limitierte Zahl wie der OP anmerkte) mit dem Stage Manager verwalten zu können? Und das ist dein ernst? Also das glaubst du aus technischer Sicht wirklich? Wie haben das eigentlich damals die Windows 95 Rechner mit 166 MHz und 32 MB RAM gemacht, auf deutlich langsameren Festplatten (niedrige Datenrate unter 100 MB/s und hohe Latenzen durch lange Zugriffszeiten). Der Flashspeicher in den aktuellen iPads ist ein vielfaches schneller, Anwendungen können also deutlich schneller ausgelagert werden. Zudem beherrscht iOS RAM-Komprimierung mittels WKdm-Algorithmus. Es gibt keinen Grund, das Feature nicht wenigstens in eingeschränkter Form auch auf älteren Geräten anzubieten.

[gadthrawn]

Joiner schrieb:
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> Medulo schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Leider sind so gut wie alle Änderungen und Neuerungen nur für ipad m1
>
> Ja, es sind eben komplett andere Chips. Was ist daran so schwer zu
> verstehen? Sollte eigentlich leicht zu erkennen sein für einen
> IT-interessierten Menschen.

Wenn man IT interessiert ist: Seit etwa 5 Jahren bei den IPads geworben: "Dein Nächster Computer ist kein Computer." Dazu : Leistungsfähiger als die meisten Laptops.
Selbst ein Pro von 2020 wurde als ultraschenll beworben, 2 Jahre später soll es also superlangsam sein?

Komplett andere Chips sind es nicht - beides sind sehr ähnliche ARM Chips - nur in kleinerer Strukturbreite.

Das ganze ist ja auch kein Chipfeature - wurde zwar mal so von Apple für Fans aufbereitet, ist aber praktisch ein Softwarefeature was auch von Apple auf M1 Geräten ohne den Hardwareanteil angekündigt wurde. Und auch auf den Geräten mit weniger Speicher.Und sogar auf denen, auf denen der Speicher langsamer arbeitet.

Also praktisch: Nö. Technisch ist es nicht begründet.

Obwohl: IT interessiert heißt ja nciht, dass jemand es auch versteht....

[Joiner]

Notebook 13inch schrieb:
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> wäre, Stage Manager (reines Softwarefeature) auch auf dem älteren iPads

So ein Quatsch, es ist kein „reines“ Software Feature. Einbildung ist keine Bildung. Du möchtest einfach nur deine Verschwörung unterstützen, weil du gelernt hast, dass du dann Aufmerksamkeit bekommst. Trotzdem ist alles falsch was du schreibst. Aber kein Problem, das ist nur menschlich!

[Notebook 13inch]

Joiner schrieb:
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> Notebook 13inch schrieb:
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> > wäre, Stage Manager (reines Softwarefeature) auch auf dem älteren iPads
>
> So ein Quatsch, es ist kein „reines“ Software Feature.
> Einbildung ist keine Bildung. Du möchtest einfach nur deine Verschwörung
> unterstützen, weil du gelernt hast, dass du dann Aufmerksamkeit bekommst.
> Trotzdem ist alles falsch was du schreibst. Aber kein Problem, das ist nur
> menschlich!

Große Worte von Verschwörungen und Trump und dem erhaschen von Aufmerksamkeit kannst du ja schwingen, ebenso dämlich von oben herab reden. Nur warte ich hier noch auf die Argumente warum es sich bei dem Stage Manager um ein Hardware-Feature handelt. Dann lass mal hören.