Das Problem mit Windows 10 ist

[laserbeamer]

das es einfach noch immer eine Alpha ist.
Ich habe seit Windows ME kein so instabiles und verbuggtes Windows mehr benutzt (OK habe danach XP, 7,8.1 und jetzt mal 10 benutzt also vista übersprungen).
Auf dem Laptop funktionieren keine Grafikkarten Treiber mehr, trotz altuellster Software, das System ist gut 2x so langsam wie mit 7 und alte Software geht auch gar nicht mehr (letztens auf der LAN durfte ich erst mal wieder 7 installieren weil Empire Earth und BF2 nicht auf 10 laufen.).

Generell ist 10 überhaupt sowas von nicht stabil, keine Ahnung was MS da reitet es alles aufdrücken zu wollen...

[ArcherV]

laserbeamer schrieb:
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> Generell ist 10 überhaupt sowas von nicht stabil, keine Ahnung was MS da
> reitet es alles aufdrücken zu wollen...


Nö, eigentlich nicht.

[Dragos]

laserbeamer schrieb:
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> Generell ist 10 überhaupt sowas von nicht stabil, keine Ahnung was MS da
> reitet es alles abdrücken zu wollen...
Die TP ja ab RTM war alles stabil.


Empire Earth nutzt SecuROM und BF2 nutzt SafeDisc 4.5. Beide Kopierschutz verfahren funktionieren mit Windows 10 nicht mehr

[Sybok]

laserbeamer schrieb:
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> das es einfach noch immer eine Alpha ist.
> Ich habe seit Windows ME kein so instabiles und verbuggtes Windows mehr
> benutzt (OK habe danach XP, 7,8.1 und jetzt mal 10 benutzt also vista
> übersprungen).

Vista war auch nicht instabil (sondern nur zu Anfang etwas lahm), auch wenn Du es sicher so bezeichnet hättest. Genau wie bei Vista sind bei W10 nur wieder mal die Hardwarehersteller total überrascht vom Erscheinen einer neuen Windows-Version. Verdammtes Microsoft, warum kündigen die so was aber auch immer erst 3 Tage vorher an und geben keine Vorabversionen raus? Oh, wait...

> Auf dem Laptop funktionieren keine Grafikkarten Treiber mehr, trotz
> altuellster Software,

Was hat die "aktuellste Software" (was auch immer das umfasst) damit zu tun, ob Dein Grafikkartenhersteller passende Treiber liefert? Meine NVIDIA-Grafikkarte läuft unter Windows 10 seit dem ersten Tag absolut problemlos. Ärger gab es eigentlich nur mit meiner Soundkarte (habe seit gefühlten Ewigkeiten eine X-Fi Titanium die eigentlich schon aus dem Support ist). Aber auch da gab es nach etwa 3 Monaten Wartezeit noch einen funktionierenden Treiber nachgeliefert (in der Zwischenzeit konnte man sich mit Stereo-Ton oder einem Workaround behelfen).

> das System ist gut 2x so langsam wie mit 7

Das ist definitiv nicht normal und das kann ich auch von keinem meiner Windows-10-Systeme behaupten. Der Start geht schneller, der Rest ist gefühlt sowieso nur von der Hardware abhängig.

> und alte Software geht auch gar nicht mehr

So pauschal kann man das kaum sagen. Wenn ich bedenke wie viele alte Spiele ich hier noch recht problemfrei laufen habe, dann kann ich nicht behaupten, dass sich an der Abwärtskompatibilität seit Windows 7 massiv viel zum Schlechteren geändert hat. Hier mal der Kompatibilitätsmodus, da mal Start mit Adminrechten und dort mal der Aufruf mit Beschränkung auf 1-2 CPU-Kerne. So in der Art bekam ich bisher eigentlich fast alles zum Laufen.

> (letztens auf der LAN durfte ich erst mal
> wieder 7 installieren weil Empire Earth und BF2 nicht auf 10 laufen.).

Für BF2 muss man anscheinend DX9 installieren, das ist aber auch nicht ungewöhnlich und man musste auch schon in früheren Windows-Versionen teils ältere bzw. angepasste DirectX-Pakete installieren, damit bestimmte Spiele liefen.

Bleibt also ein 15 Jahre altes Spiel welches schon seit langem nicht mehr supportet wird. Oh ja, Windows 10 ist ja so ein Mist, dass es nicht weiterhin allen Code seit Windows 1.0 mitschleppt. ;-)

> Generell ist 10 überhaupt sowas von nicht stabil, keine Ahnung was MS da
> reitet es alles aufdrücken zu wollen...

Keine Ahnung was bei Dir schiefläuft, aber Windows 10 ist bei mir exakt genauso stabil wie Windows 8 und Windows 7 zuvor (ja, auch mit diesen Systemen hatte ich selten bis nie Probleme). Der Fehler dürfte hier wieder mal beim Anbieter Deines Gerätes liefern, der nicht in der Lage ist aktuelle und stabile Treiber zu liefern. Oftmals ist es sogar so, dass die Treiber von älteren Windows-Versionen technisch unter Windows 10 einwandfrei funktionieren, aber auf Grund irgendeiner Wüsten Frickelei im Installer oder der Software nicht mehr korrekt arbeiten, weil diese Frickelei unter Windows 10 nicht mehr klappt (so war es auch bei meinem Soundtreiber). Interessant dass bei solchen Dingen der Schuldige immer direkt bei MS gefunden ist.

[ip_toux]

Es gibt kein Problem!

Ich frage mich ernsthaft was ihr nur immer macht mit euren PC's. Ich hatte Windows 7, dann Windows 8(.1), danach Windows 10. Diese hatte ich alle seit dem ersten Tag nach Veröffentlichung und nie gab es Probleme, abstürze, Instabilität.

Ich verurteile niemanden wenn er es macht, aber... viele aktivieren Ihr Windows mit den KMS Tools von diversen Seiten, schon mal daran gedacht das diese evtl. an diversen abstürzen schuld sind?

Nicht selten werden Systeme falsch konfiguriert etc...
Meine Erfahrungen sind mit allen Versionen durchweg positiv, ja auch mit Windows 8 (Kacheln). Auch kommt es nicht selten vor das gewisse Inkompatibilitäten zwischen Hardware selbst entstehen, da evtl. Features genutzt werden die vorher vom BS nicht unterstützt wurden.

Wenn ich manchmal so lese das sich Leute PC's selber zusammen klicken und nur das teuerste nehmen und überhaupt nicht darauf achten ob es überhaupt zusammen arbeitet kommt mir das kotzen, weil dann in Bewertungen gemeckert wird weil hier oder da was nicht funktioniert.

Wie in der Einleitung geschrieben, es gibt kein Problem.

[4eversr]

Man kann Microsoft ja viel vorwerfen (Zweifelhafter Datenschutz/Upgrade-Zwang) aber keinesfalls das Windows 10 instabil oder langsam ist. - Windows 10 ist das schnellste, stabilste Betriebssystem das ich bisher im Alltag täglich genutzt habe - und ich bin seit DOS Tagen dabei... (Nebenbei nutze ich noch Ubuntu und Linux Mint, aber auch OSX ist mir nicht unbekannt.)

Mein Bruder hat aber z.B. noch ein älteres Dell Vostro Notebook (Ich glaube Vostro 3700) das trotz recht potenter Hardware nicht Windows 10 kompatibel ist, da Dell seinerzeit zusammen mit Nvidia eine super spezielle Art der Grafikkartenanbindung gewählt hat. - Hierbei handelt es sich noch nicht um die normale Intel/Nvidia Hybrid-Grafiklösung, sondern um einen proprietären Vorgänger dieser Technik. - Daran ist aber nicht Windows 10, sondern höchstens DELL bzw. Nvidia schuld.

[Hotohori]

4eversr schrieb:
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> Man kann Microsoft ja viel vorwerfen (Zweifelhafter
> Datenschutz/Upgrade-Zwang) aber keinesfalls das Windows 10 instabil oder
> langsam ist. - Windows 10 ist das schnellste, stabilste Betriebssystem das
> ich bisher im Alltag täglich genutzt habe - und ich bin seit DOS Tagen
> dabei... (Nebenbei nutze ich noch Ubuntu und Linux Mint, aber auch OSX ist
> mir nicht unbekannt.)
>
> Mein Bruder hat aber z.B. noch ein älteres Dell Vostro Notebook (Ich glaube
> Vostro 3700) das trotz recht potenter Hardware nicht Windows 10 kompatibel
> ist, da Dell seinerzeit zusammen mit Nvidia eine super spezielle Art der
> Grafikkartenanbindung gewählt hat. - Hierbei handelt es sich noch nicht um
> die normale Intel/Nvidia Hybrid-Grafiklösung, sondern um einen proprietären
> Vorgänger dieser Technik. - Daran ist aber nicht Windows 10, sondern
> höchstens DELL bzw. Nvidia schuld.

Klar klar, wenn Windows Probleme macht sind immer die Anderen schuld. ;)

In meinem Fall war es wohl Wacom. Win10 Treiber meines neuen Tablett installiert, PC neu gestartet wie von Treibern verlangt, Stift aufs Tablett gesetzt und genau in dem Moment instant Bluescreen.

Da sich eh schon diverse Gründe angehäuft haben war danach wieder Win8.1 drauf. Warum hab ich bereits in anderen Posts hier zur genüge erläutert, aber das war eben mein krönender Abschluss mit Win10.

[Hotohori]

Na das klingt eher nach einem Spezialfall als normal. Normale Win10 Nutzer sind nur Beta Tester, Alpha Tester sind die im Fast/Slow Ring. Aber gegen die Win10 Fanboys kommt man eh nicht an.

[tha_specializt]

laserbeamer schrieb:
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> das es einfach noch immer eine Alpha ist.
> Ich habe seit Windows ME kein so instabiles und verbuggtes Windows mehr
> benutzt

Dann hast du "seit Windows ME" kein neues Windows mehr installiert.

> Auf dem Laptop funktionieren keine Grafikkarten Treiber mehr

... Haste dir grade mal ausgedacht - Grafikkartentreiber von MOBILEN Grafikkarten waren schon immer ein Problemchen; nicht selten kann man nur EINEN EINZIGEN Treiber in immer der gleichen Version vom Laptop-Hersteller selbst runterladen, dieser geht dann aber auch auf Windows 10, man sollte eben in der Versionsauswahl des Treiber nicht "Win XP" anklicken gell ;). Die ältere Treiberversion für Win 7 oder Vista tuts immer - und das hat auch einen definitiven, techn. Grund aber ich will dich jetzt nicht überfordern.

>, trotz
> altuellster Software

Und genau das ist dein Problem. Du wolltest den Allerneuesten nVidia / AMD - Treiber installieren der aber NICHT FÜR DEINEN LAPTOP GEMACHT IST, eigentlich steht in der Anleitung deines Laptops explizit dass du auf die Herstellerwebsite gehen sollst und nicht zu nvidia.de / amd.de.

>, das System ist gut 2x so langsam wie mit 7

Komplett falsch. Win 10 ist teilweise schneller als 7 oder 8, das kann man messen. Leider sind die Unterschiede nur klein, man hätte auf mehr gehofft aber ... naja.

> Generell ist 10 überhaupt sowas von nicht stabil, keine Ahnung was MS da
> reitet es alles aufdrücken zu wollen...

Generell nennt man dein Wunschdenken "Autosuggestion", tatsächlich hattest du mit 99,999999999999999999999999999999999999999999999999% iger Wahrscheinlichkeit noch keinen Einzigen Systemabsturz der NICHT auf deine schlechte Software-Auswahl (siehe oben) oder defekte Hardware zurückführbar ist -- sogar die Beta war bereits stabil und bisher war noch kein neues Windows in der Beta stabil

[laserbeamer]

Wegen EE: es liegt nicht am Kopierschutz, da gibt es keinen hab das Spiel von GOG.com
Und man merkte es schon vorher unter 7 lief es perfekt, unter 8.1 ruckelte es teilweise und merkbar weniger fps und unter 10 gar nicht mehr (maximal Menü dann Absturz).

tha_specializt schrieb:
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> ... Haste dir grade mal ausgedacht - Grafikkartentreiber von MOBILEN
> Grafikkarten waren schon immer ein Problemchen; nicht selten kann man nur
> EINEN EINZIGEN Treiber in immer der gleichen Version vom Laptop-Hersteller
> selbst runterladen, dieser geht dann aber auch auf Windows 10, man sollte
der Versionsauswahl des Treiber nicht "Win XP" anklicken gell ;).

1. es handelt sich um den Treiber für die APU im E335 von Lenovo
2. Wenn man von AMD lädt dann von AMD.com und nicht .de
3. Auch von Lenovo machte der nicht

> Und genau das ist dein Problem. Du wolltest den Allerneuesten nVidia / AMD
> - Treiber installieren der aber NICHT FÜR DEINEN LAPTOP GEMACHT IST,

Nein hab zwar auch von AMD.com den versucht, aber eigentlich meinte ich damit das automatische Update das kam...

> Komplett falsch. Win 10 ist teilweise schneller als 7 oder 8, das kann man
> messen. Leider sind die Unterschiede nur klein, man hätte auf mehr gehofft

Komischerweise auf dem Desktop mit Hardware von 2004-2006 stimmt das, aber der Laptop ist einfach wirklich 2x langsamer.
Und damit meine ich nicht den boot oder so sondern wie träge sich Fenster verhalten, Programme starten etc.

Lustigerweise hat selbst der Windows fanboy aus dem Freundeskreis Probleme mit Windows 10 auf seinem Lenovo und seinem Surface^^

Wie gut das ich Windows nur zum Spielen auf LANs brauche :)

[motzerator]

Dragos schrieb:
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> Empire Earth nutzt SecuROM und BF2 nutzt SafeDisc 4.5.
> Beide Kopierschutz verfahren funktionieren mit Windows 10
> nicht mehr

Also laufen die Spiele unter Windows 10 nicht, unter Windows 7
aber schon. Also hat er doch Recht.

Es ist schon erstaunlich, wie inkompatibel Windows inzwischen
zu sich selber ist. Früher gab es da weniger Probleme mit einer
neuen Version.

[YoungManKlaus]

das hat aber nix mit Instabilität zu tun sondern damit dass der Kopierschutz scheiße ist (wie jeder Kopierschutz)

[tha_specializt]

laserbeamer schrieb:
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> Nein hab zwar auch von AMD.com den versucht, aber eigentlich meinte ich
> damit das automatische Update das kam...

Der Grafikkartentreiber, der über windows update installiert wird ist nicht der Richtige - der WDDM Triber (der über update) stellt nur FUNKTION sicher und KANN von den Herstellern bereitgestellt werden, muss aber nicht

> Komischerweise auf dem Desktop mit Hardware von 2004-2006 stimmt das, aber
> der Laptop ist einfach wirklich 2x langsamer.

Nein.

> Und damit meine ich nicht den boot oder so sondern wie träge sich Fenster
> verhalten, Programme starten etc.

Festplatte zu langsam.

[Bujin]

Hast du Windows geupgraded oder eine Neuinstallation durchgeführt? ich denke ein Großteil aller Probleme rührt daher dass die meisten anscheinend keine Lust auf eine saubere Neuinstallation haben. Das ging solange ich Windows kenne noch nie gut. Vor der Installation sollte man immer ein format c: durchführen. Alles andere ist selbst verschuldet und MS warnt bei der Installation davor.

[Graveangel]

ip_toux schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Es gibt kein Problem!
>
> Ich frage mich ernsthaft was ihr nur immer macht mit euren PC's. Ich hatte
> Windows 7, dann Windows 8(.1), danach Windows 10. Diese hatte ich alle seit
> dem ersten Tag nach Veröffentlichung und nie gab es Probleme, abstürze,
> Instabilität.
>
> Ich verurteile niemanden wenn er es macht, aber... viele aktivieren Ihr
> Windows mit den KMS Tools von diversen Seiten, schon mal daran gedacht das
> diese evtl. an diversen abstürzen schuld sind?
>
> Nicht selten werden Systeme falsch konfiguriert etc...
> Meine Erfahrungen sind mit allen Versionen durchweg positiv, ja auch mit
> Windows 8 (Kacheln). Auch kommt es nicht selten vor das gewisse
> Inkompatibilitäten zwischen Hardware selbst entstehen, da evtl. Features
> genutzt werden die vorher vom BS nicht unterstützt wurden.
>
> Wenn ich manchmal so lese das sich Leute PC's selber zusammen klicken und
> nur das teuerste nehmen und überhaupt nicht darauf achten ob es überhaupt
> zusammen arbeitet kommt mir das kotzen, weil dann in Bewertungen gemeckert
> wird weil hier oder da was nicht funktioniert.
>
> Wie in der Einleitung geschrieben, es gibt kein Problem.


Habe 8.1 derzeit drauf, weil 7 ohne usb2 oder odd schwierig ist (es geht, aber ich hatte die Zeit noch nicht).
Seit Windows 8 habe ich aber ehrlich gesagt auch nur Probleme.
Das liegt vermutlich nicht mal zwingend an Windows selbst, sondern an der Software, aber dennoch regt mich das so auf, dass ich bei der nächsten Gelegenheit auf 7 zurück gehe.

Die Software, von der ich spreche ist übrigens fast ausschließlich VPN Software, die ich mir nicht aussuchen kann (Cisco AnyConnect, Citrix Receiver und noch einer).
Alle machen unter Windows 8 nur Probleme.

[laserbeamer]

YoungManKlaus schrieb:
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> das hat aber nix mit Instabilität zu tun sondern damit dass der
> Kopierschutz scheiße ist (wie jeder Kopierschutz)


Wie geschrieben hat es keinen Kopierschutz! Ist von GOG.com daher DRM frei

[laserbeamer]

tha_specializt schrieb:
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> Der Grafikkartentreiber, der über windows update installiert wird ist nicht
> der Richtige - der WDDM Triber (der über update) stellt nur FUNKTION sicher
> und KANN von den Herstellern bereitgestellt werden, muss aber nicht

Mit update war das update von Catalyst gemeint.
(PS ist nen 325 hatte mich verschrieben)

> > Komischerweise auf dem Desktop mit Hardware von 2004-2006 stimmt das,
> aber
> > der Laptop ist einfach wirklich 2x langsamer.
>
> Nein.

Doch.

> > Und damit meine ich nicht den boot oder so sondern wie träge sich
> Fenster
> > verhalten, Programme starten etc.
>
> Festplatte zu langsam.

Ah ja beim verschieben von Fenstern wird bekanntlich von der Festplatte geladen weil die aktuell angezeigten Daten ja nicht im RAM und VRAM liegen...

[tha_specializt]

Dein fehlerhafter Grafikkartentreiber hat null komma nix mit Windows 10 zu tun und das langsame Starten von Programmen ist IMMER auf die HDD zurückzuführen - willkommen im Jahre 2016, in dem HDDs überholt und SSDs ganz normal sind, unter anderem auch in Laptops

[Keksmonster226]

ip_toux schrieb:
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> Es gibt kein Problem!
>


Das ist richtig!


>
> Ich verurteile niemanden wenn er es macht, aber... viele aktivieren Ihr
> Windows mit den KMS Tools von diversen Seiten, schon mal daran gedacht das
> diese evtl. an diversen abstürzen schuld sind?

Nutze ich seit Jahren, nie Probleme seit 7.

> Wie in der Einleitung geschrieben, es gibt kein Problem.

Doch. Die User!

[franzbauer]

laserbeamer schrieb:
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> Ah ja beim verschieben von Fenstern wird bekanntlich von der Festplatte
> geladen weil die aktuell angezeigten Daten ja nicht im RAM und VRAM
> liegen...

Habe auf meinem Lenovo-Sch***-Gerät Windows 10 auf einer HDD installiert. Komischerweise lief es sehr schlecht. Sehr langsamer Start, sehr träge Bedienung. Das hat sich aber mit einem Austausch der Festplatte gegen eine SSD in Luft aufgelöst.

Und grundsätzlich läuft Windows 10 meistens besser, wenn es frisch installiert ist.

Laptop und Treiber: Als Beispiel der Sony meiner Schwester. Mann kann keinen anderen Treiber nehmen, außer den, den Sony bereitstellt. Bei jedem anderen Treiber bekommt man instant Bluescreen. Unter Windows 7 :)