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Andere OS sind kostenfrei

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  1. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: schumischumi 06.03.13 - 11:05

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ja, der funktioniert unter Windows 8 (und auch unter Clonezilla, auch ein
    > Linux) richtig super! Ist aufgrund der Einstellung in der Firmware recht
    > "reaktionsfreudig", er läuft schon bei der kleinsten Last an. Das habe ich
    > so eingestellt, weil mir die Wärmeabfuhr wichtiger ist als der
    > Geräuschpegel...

    Linux ist auch nur so gefährlich wie es der User haben will. Wenn man Ubuntu out-of the Box installiert und für durchschnittliche Anwendungen (homeoffice, surfen, video, musik, eines der wenigen linux spiele) nutzt passt das auch und da is nix gefährlich.
    Wenn man allerdings experimentelle bzw. instabile Treiber einspielt geht das auch bei Windows sehr gerne mal in die Hose. Für Userhandlungen kann kein OS was für!

    IMHO: Wenn man dann auch noch die Firmware "tuned" sollte man den Fehler woanders suchen, aber nicht bei einem OS das ansonsten einwandfrei funktioniert.

    PS: Bin weder einer von den "OSS oder Linux Leuten". Bin vollblut Windows-Admin. Hält mich aber auch nicht von ab Linux für spezielle Fälle zu verwenden oder mir allg. einen (soweit wie möglich) objektive Meinung zu Linux zu bilden.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.03.13 11:07 durch schumischumi.

  2. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lala Satalin Deviluke 06.03.13 - 11:08

    schumischumi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Lala Satalin Deviluke schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ja, der funktioniert unter Windows 8 (und auch unter Clonezilla, auch
    > ein
    > > Linux) richtig super! Ist aufgrund der Einstellung in der Firmware recht
    > > "reaktionsfreudig", er läuft schon bei der kleinsten Last an. Das habe
    > ich
    > > so eingestellt, weil mir die Wärmeabfuhr wichtiger ist als der
    > > Geräuschpegel...
    >
    > Linux ist auch nur so gefährlich wie es der User haben will. Wenn man
    > Ubuntu out-of the Box installiert und für durchschnittliche Anwendungen
    > (homeoffice, surfen, video, musik, eines der wenigen linux spiele) nutzt
    > passt das auch und da is nix gefährlich.
    > Wenn man allerdings experimentelle bzw. instabile Treiber einspielt geht
    > das auch bei Windows sehr gerne mal in die Hose. Für Userhandlungen kann
    > kein OS was für!

    Habe nichts, rein gar nichts angepasst, Xubuntu von USB out of the box gestartet. Keine Treiber zu geladen, gar nichts.

    > IMHO: Wenn man dann auch noch die Firmware "tuned" sollte man den Fehler
    > woanders suchen, aber nicht bei einem OS das ansonsten einwandfrei
    > funktioniert.

    Ich habe nichts getuned. Das ist eine Standardeinstellung, die man bei dem Vaio unter Windows mit dem Sony-Tool vornehmen kann. Die Einstellung wird allerdings in der Firmware hinterlegt.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  3. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 11:35

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber der CPU-Lüfter blieb aus...
    >
    > Linux ist und bleibt gefährlich...

    Könnte sein, dass plötzlich keine originale Sony Batterie mehr erkannt wird und der Lüfter deshalb aus bleibt. Das gleiche Problem wurde nämlich auch schon früher bei einem Update auf Windows 7 berichtet:
    [askville.amazon.com]
    My Sony Vaio VGN-NS150J "fan" is not working. I came to this conclusion after exhausting all driver, software solutions.
    This happened after I upgraded my vista to windows 7, both 64 bit.

    ...
    The fan didn't fail. It is a well known fact that Sony programs their fans to turn off if you use anything but a Sony battery. Look up Sony Firmware Extension Parser Device. My problem is that when I upgraded, now the computer thinks I don't have a Sony battery.

    It's not a bug, it's a Sony. ;-)

  4. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: schumischumi 06.03.13 - 12:13

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ist aufgrund der Einstellung in der Firmware recht
    > "reaktionsfreudig", er läuft schon bei der kleinsten Last an. Das habe ich
    > so eingestellt, weil mir die Wärmeabfuhr wichtiger ist als der
    > Geräuschpegel...

    > Habe nichts, rein gar nichts angepasst, Xubuntu von USB out of the box
    > gestartet. Keine Treiber zu geladen, gar nichts.

    Die beiden Aussagen beissen sich n bissl^^

  5. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Vaporware 06.03.13 - 12:16

    Lord Gamma schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Vielleicht benutzen die Leute ja auf dem Desktop auch einfach nur das,
    > wofür es mehr Apps gibt?
    > MS pumpt so übermäßig viel Geld in Werbung und alles, und konnten sie
    > endlich das Jahr des Windows Phone Desktops herbeiführen? Sieht irgendwie
    > nicht danach aus.

    Tja schau Dir mal aktuelle Zahlen an, dann wirst erkennen dass es sehr danach aussieht.

    Win8 als neues Ökosystem von Microsoft hat Android schon seit langem überholt und schickt sich gerade an auch iOS zu überholen.
    Quelle
    Was eine (in absehbarer Zeit) höhere Userbasis als bei iOS und Android zusammen, für die Appentwickler bedeuted, muss man ja nicht weiter ausführen ...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.03.13 12:18 durch Vaporware.

  6. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 12:46

    Wo ist da Windows Phone aufgelistet?

  7. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 12:54

    schumischumi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die beiden Aussagen beissen sich n bissl^^

    Das Problem hat aber wahrscheinlich tatsächlich nichts mit Tweaks zu tun, sondern ist ein hausgemachtes und OS-übergreifendes "Sony-Feature", das auch gerne bei Windows-Upgrades auftritt: [askville.amazon.com]

  8. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lala Satalin Deviluke 06.03.13 - 13:10

    Von Windows 7 auf 8 upgraded und kein Problem damit bekommen.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  9. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Vaporware 06.03.13 - 13:21

    Lord Gamma schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wo ist da Windows Phone aufgelistet?

    Nachdem über Desktop geschrieben hattest, hab ich die Kombination Windows Phone Desktop als das übliche Microsoft Gebashe interpretiert.
    Ändert ja nichts an dem was ich geschrieben hab und passt ja eher zum Artikel.

    Windows Phone findest unter Mobile OS und dort unter ferner liefen.
    Das einzige was man da erkennen kann, ist dass sie auf den 3ten Platz zusteuern, aber auf sehr niedrigem Niveau ...
    Da hat meine Glaskugel leider ne Prognose auf absehbare Zeit verweigert ;)

  10. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 13:25

    Ohne zu gucken über die Straße gelaufen und nicht überfahren worden. ;-)

    Edit:
    Falls man die Ironie nicht versteht, ergänze ich lieber mal: Was nicht ist, kann ja noch werden. Wenn die Treiber für dieses komische "Sony Firmware Extension Parser Device" bei der nächsten Windows-Version plötzlich wieder nicht mehr passen, ist es so weit. Genau so war es bei dem verlinkten Falle mit dem speziellen Vaio Gerät beim Update von Vista auf Windows 7. Und plötzlich war da nix mehr mit neuen Windows Versionen.
    Im Gegensatz dazu wird dein Laptop mit Linux immer funktionieren, sobald die Treiber für dieses komische "Sony Firmware Extension Parser Device" deines Laptops sich etabliert haben. Aber Linux ist ja gefährlich, gell?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.03.13 13:32 durch Lord Gamma.

  11. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lala Satalin Deviluke 06.03.13 - 13:50

    Lord Gamma schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ohne zu gucken über die Straße gelaufen und nicht überfahren worden. ;-)
    >
    > Edit:
    > Falls man die Ironie nicht versteht, ergänze ich lieber mal: Was nicht ist,
    > kann ja noch werden. Wenn die Treiber für dieses komische "Sony Firmware
    > Extension Parser Device" bei der nächsten Windows-Version plötzlich wieder
    > nicht mehr passen, ist es so weit. Genau so war es bei dem verlinkten Falle
    > mit dem speziellen Vaio Gerät beim Update von Vista auf Windows 7. Und
    > plötzlich war da nix mehr mit neuen Windows Versionen.
    > Im Gegensatz dazu wird dein Laptop mit Linux immer funktionieren, sobald
    > die Treiber für dieses komische "Sony Firmware Extension Parser Device"
    > deines Laptops sich etabliert haben. Aber Linux ist ja gefährlich, gell?

    Hauptsache Microsoft steht scheiße da und Linux wieder gut.
    Tut es nicht, denn der Lüfter ging in LINUX nicht, in Windows auch mit Windows 8. Und mal sehen, mit Windows 9 sicher auch.

    Es gibt unterschiedliche Vaio-Reihen... Ich habe einen der VPC-F-Reihe.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  12. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 14:05

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Hauptsache Microsoft steht scheiße da und Linux wieder gut.
    > Tut es nicht, denn der Lüfter ging in LINUX nicht, in Windows auch mit
    > Windows 8. Und mal sehen, mit Windows 9 sicher auch.
    >
    > Es gibt unterschiedliche Vaio-Reihen... Ich habe einen der VPC-F-Reihe.

    Was genau hast du an dem unter [askville.amazon.com] beschriebenen Sachverhalt nicht verstanden? Weder Windows noch Linux steht schlecht da, wenn Sony meint, den Lüfter abschalten zu müssen, wenn keine Sony-Batterie erkannt wird. Dazu wendet Sony ein dubioses Verfahren an, das spezielle Treiber benötigt und offensichtlich unter verschiedenen Betriebssystemen versagen kann und dementsprechend sowohl unter Windows als auch jetzt bei dir unter Linux versagt hat.

    tl;dr
    Es ist ein betriebssystemübergreifendes Sony-Design Problem.

  13. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lala Satalin Deviluke 06.03.13 - 15:53

    Mein Notebook ist aus der Zeit, wo Windows 7 vorinstalliert war.
    Von daher scheint es den Bug nicht mehr zu geben weil das Upgrade auf 8 ohne Probleme verlief.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  14. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 15:59

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mein Notebook ist aus der Zeit, wo Windows 7 vorinstalliert war.
    > Von daher scheint es den Bug nicht mehr zu geben weil das Upgrade auf 8
    > ohne Probleme verlief.

    Die Treiberarchitektur von Windows 8 ist weitestgehend identisch mit der Treiberarchitektur von Windows 7. Es ist außerdem kein Bug, sondern der Lüfter wird von Sony absichtlich abgeschaltet, wenn keine Sony-Batterie mittels des komischen "Sony Firmware Extension Parser Device" Treibers erkannt wird. Irgendwann wird Sony das Notebook eventuell als veraltet ansehen und wird keine aktualisierten Treiber mehr dafür herausbringen, obwohl neuere Windows Versionen hoffentlich auch irgendwann wieder neue Treiber-Architekturen anbieten werden.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.03.13 16:01 durch Lord Gamma.

  15. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lala Satalin Deviluke 06.03.13 - 16:01

    Lord Gamma schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Lala Satalin Deviluke schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Mein Notebook ist aus der Zeit, wo Windows 7 vorinstalliert war.
    > > Von daher scheint es den Bug nicht mehr zu geben weil das Upgrade auf 8
    > > ohne Probleme verlief.
    >
    > Die Treiberarchitektur von Windows 8 ist weitestgehend identisch mit der
    > Treiberarchitektur von Windows 7. Es ist außerdem kein Bug, sondern der
    > Lüfter wird von Sony absichtlich abgeschaltet, wenn keine Sony-Batterie
    > mittels des komischen "Sony Firmware Extension Parser Device" Treibers
    > erkannt erkannt wird. Irgendwann wird Sony das Notebook eventuell als
    > veraltet ansehen und wird keine aktualisierten Treiber mehr dafür
    > herausbringen, obwohl neuere Windows Versionen hoffentlich auch irgendwann
    > wieder neue Treiber-Architekturen anbieten werden.

    In dem Gerät ist die Originalbatterie drin, die immer noch 99% Kapazität hat. Nach fast 1,5 Jahren. Also ist das Problem ausgeschlossen und es erklärt immer noch nicht, wieso der Lüfter in Linux nicht anlief... Vielleicht wäre der Lüfter ja noch angelaufen, wenn ich Last produziert hätte (ich habe nur GPARTED benutzt). Aber ich hatte mit dem Tool die Firmware eingestellt, den Lüfter sensibler zu verwenden.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  16. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 16:05

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >
    > In dem Gerät ist die Originalbatterie drin, die immer noch 99% Kapazität
    > hat. Nach fast 1,5 Jahren. Also ist das Problem ausgeschlossen und es
    > erklärt immer noch nicht, wieso der Lüfter in Linux nicht anlief...
    > Vielleicht wäre der Lüfter ja noch angelaufen, wenn ich Last produziert
    > hätte (ich habe nur GPARTED benutzt). Aber ich hatte mit dem Tool die
    > Firmware eingestellt, den Lüfter sensibler zu verwenden.

    Der Nutzer unter [askville.amazon.com] hat auch noch die Originalbatterie im Laptop gehabt. Das Problem ist wohl, dass diese ohne einen funktionierenden Treiber für das "Sony Firmware Extension Parser Device" nicht richtig erkannt wird. Und das kann bei jedem Betriebssystem passieren und ist Leuten auch schon unter Windows passiert (jaja, bei deinem neueren Gerät ist dir das noch nicht passiert, weil es keinen Treiberarchitekturwechsel unter Windows mitmachen musste).



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.03.13 16:06 durch Lord Gamma.

  17. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lala Satalin Deviluke 06.03.13 - 17:09

    Zumal das noch ein VÖLLIG anderes Modell ist: VGN... Ich habe VPC. Das kann man nicht unbedingt miteinander vergleichen.

    Grüße vom Planeten Deviluke!

  18. Re: Andere OS sind kostenfrei

    Autor: Lord Gamma 06.03.13 - 17:51

    Lala Satalin Deviluke schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zumal das noch ein VÖLLIG anderes Modell ist: VGN... Ich habe VPC. Das kann
    > man nicht unbedingt miteinander vergleichen.

    Die entscheidende Frage ist wohl lediglich, ob ein "Sony Firmware Extension Parser Device" auf deinem Laptop verbaut ist. Und die Antwort lautet mit ziemlicher Sicherheit: Ja.

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