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Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: ZwischendenZeilenLeser 07.03.17 - 10:24
In der Soundbase-Preview auf [The Verge] haben die Autoren Sonos gefragt warum es (schon wieder nach der Playbar) kein DTS gibt. Die Antwort:
For home entertainment, DTS content is only found on physical media such as DVD, Blu-ray and Laserdisc – no video streaming services such as Netflix or Hulu support DTS. Sonos is focused on modern listeners who predominantly stream and because most physical discs encode DTS at bitrates substantially similar to Dolby Digital, we have decided to not support DTS on PLAYBASE as we don’t believe it offers a better listening experience for the majority of owners.
Also DTS = interessiert eh keinen "modernen" Menschen deshalb machen wir es nicht. OK, kann man so stehen lassen, auch wenn die Sonos-Foren zur Playbar schon seit Jahren überquellen mit Forderungen nach DTS.
Gleichzeitig argumentieren sie aber beim fehlenden HDMI dann so:
“While newer HDMI standards such as HDMI ARC and CEC promise increased control functionality, they are unlikely to be found on TVs that are several years old and are still implemented in a fragmented way across newer TV models,”
Also HDMI ARC und CEC gibts nicht auf alten TVs also machen wirs nicht.
Sonos dreht sich die Zielgruppe also gerade so hin wie es ihnen passt, mal zu modern für physische Medien und DTS und dann nutzen sie auf einmal altbackene Hardware.
Ich fände es ehrlicher, wenn sie einfach sagen würden "wollen wir nicht, kostet zu viel." -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: NIKB 07.03.17 - 10:33
Was soll daran denn viel kosten?
Ich glaube nicht, dass es an den Kosten scheitert... -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: Dino13 07.03.17 - 10:33
Eher wohl können wir nicht als wollen wir nicht.
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Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: NIKB 07.03.17 - 10:36
Dino13 schrieb:
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> Eher wohl können wir nicht als wollen wir nicht.
Ich glaube ehrlich gesagt eher an einen Perfektionismus Grund, also: Wir kriegen es wegen der inkonsequenten Auslegung der Stabdards nicht hin, es zuverlässig gut zu machen also machen wir es gar nicht. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: Dino13 07.03.17 - 10:39
Also das ganze mag zwar inkonsequent sein, aber bei lauter leiser geht es ja nicht um irgendwelche abstrusen speziellen Funktionen.
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Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: NIKB 07.03.17 - 10:43
Mich würde da echt mal der wahre Grund interessieren...
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Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: Dino13 07.03.17 - 10:46
Mich genau so. Und ich frage mich ob jemand noch diesen Grund kennt. Man kennt das aus vielen Unternehmen man trifft eine Entscheidung und bleibt dabei ohne es zu wissen wieso das so ist. Die Frage zu stellen traut sich dann eh kein Entwickler mehr.
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Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: tjansen 07.03.17 - 10:51
ZwischendenZeilenLeser schrieb:
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> Also DTS = interessiert eh keinen "modernen" Menschen deshalb machen wir es
> nicht.
Aber haben sie nicht recht? Welches nicht gerade sterbendes Medium unterstützt denn noch DTS? -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: NIKB 07.03.17 - 10:54
tjansen schrieb:
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> ZwischendenZeilenLeser schrieb:
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> > Also DTS = interessiert eh keinen "modernen" Menschen deshalb machen wir
> es
> > nicht.
>
> Aber haben sie nicht recht? Welches nicht gerade sterbendes Medium
> unterstützt denn noch DTS?
Das kann ich nicht beurteilen. Ich habe das fehlende DTS damals als Argument gelesen. Aber in der Praxis nie vermisst. Ich habe aber halt auch weder DVD, BR und wie der ganze Kram eben heißt.
Für die 2 Filme die ich schaue, ist 5.1 aber auch nicht wirklich wichtig. Will nur dass es im Wohn/Esszimmer raumfüllend klingt. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: ZwischendenZeilenLeser 07.03.17 - 10:57
tjansen schrieb:
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> Aber haben sie nicht recht? Welches nicht gerade sterbendes Medium
> unterstützt denn noch DTS?
Zum Beispiel Ultra HD Blu-ray? Der Standard wurde gerade erst verabschiedet und 4K-Streaming ist jetzt auch nicht gerade morgen flächendeckend verfügbar. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: Fuzzy Dunlop 07.03.17 - 11:07
NIKB schrieb:
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> Dino13 schrieb:
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> > Eher wohl können wir nicht als wollen wir nicht.
> Ich glaube ehrlich gesagt eher an einen Perfektionismus Grund, also: Wir
> kriegen es wegen der inkonsequenten Auslegung der Stabdards nicht hin, es
> zuverlässig gut zu machen also machen wir es gar nicht.
Das denke ich auch.
Und zumindest mit dem ersten Argument haben sie schon ein wenig recht, finde ich. Physische Medien bzw. Discs sind meiner Meinung nach irgendwie altbacken. Ich persönlich habe seit über 5 Jahren keinen Disc-Player mehr, sondern es läuft alles übers Internet per Smart-TV, Apple-TV oder Fire-TV. Das muss nicht jeder gut finden, das verstehe ich.
Wer lieber einen Schrank voller BluRays hat, weil der Sound (und wahrscheinlich das Bild) so viel besser ist, sowie für die ganzen super-audiophilen Menschen ist Sonos einfach nicht gedacht. Da hat Sonos den Fokus einfach auf eine bestimmte Zielgruppe gelegt, was wirtschaftlich gesehen einfach Sinn macht und wahrscheinlich weniger Retouren durch unzufriedene Perfektionisten erzeugt. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: mainframe 07.03.17 - 11:23
Also ich will DS nicht missen. Der Sounbd ist einfach kraftvoller und dynamischer.
Ok.. ich weiß, dass es viele gibt, denen der Ton nicht irklich wichtig ist... ich für meinen Teil finden den Ton wichtiger als das Bild.
Und wenn man mal den Unterschied gehört hat... im direkten Vergleich... will man auch nicht mehr zurück.
Ich bin auch kein DJ... meine Filme liegen alle im Keller auf dem NAS... Streamen tu ich meist über WDTV live... selbst das kleinste wdtv hatte damals DTS über den optischen ausgang meiner Anlage zugespielt. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: HubertHans 07.03.17 - 11:34
tjansen schrieb:
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> ZwischendenZeilenLeser schrieb:
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> > Also DTS = interessiert eh keinen "modernen" Menschen deshalb machen wir
> es
> > nicht.
>
> Aber haben sie nicht recht? Welches nicht gerade sterbendes Medium
> unterstützt denn noch DTS?
Ich hab neue Bluerays im Schrank Mit DTS auf aktuellem Stand.
Star Wars hats uebrigens...
Ist sicherlich eine Lizenz und Kostenfrage. Fuer den aktuellsten DTS/ Atmos STandard braucht es Firmware fuer den DSP. Das kostet Sonsos Geld. Bei 800¤ ist die Marge noch nciht hoch genug, schaetze ich. Da will man dann eben sparen. Dolby ist verbreiteter, so stuetzt man sich darauf. Vielleicht gibts da auch einen Deal zwischen Dolby und Sonos, wer weiß.
Ohne DTS ist das geraet jedoch Murks. DTS und Dolby gehoeren zusammen. Die Auswahl an Material ist entsprechend da. Zumal DTS Neo X aktuell den besseren Upmixer hat.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.03.17 11:37 durch HubertHans. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: Sebbi 07.03.17 - 11:40
mainframe schrieb:
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> selbst das kleinste wdtv hatte
> damals DTS über den optischen ausgang meiner Anlage zugespielt.
Es ist ja auch kein Problem den DTS stream einfach weiterzugeben, die Sonos Geräte können halt einfach nichts damit anfangen ;-) -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: theFiend 07.03.17 - 12:25
mainframe schrieb:
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> Also ich will DS nicht missen. Der Sounbd ist einfach kraftvoller und
> dynamischer.
>
> Ok.. ich weiß, dass es viele gibt, denen der Ton nicht irklich wichtig
> ist... ich für meinen Teil finden den Ton wichtiger als das Bild.
Man muss doch aber auch sagen, das ist nur konsequent! Was willste an soner Soundbar mit DTS? "Räumlichkeit" kann die eh nicht erzeugen, und sie wird eben auch nicht von Leuten gekauft die wirklich viel Wert auf "Ton" legen.
Nach DTS an einer Soundbar fragen doch wirklich nur leute, die dem Marketing aufgesessen sind, und glauben eine einzelne Soundbar könnte in einem nicht spezifizierten Raum irgendeinen Raumklang aufbauen... -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: trapperjohn 07.03.17 - 12:30
theFiend schrieb:
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> Nach DTS an einer Soundbar fragen doch wirklich nur leute, die dem
> Marketing aufgesessen sind, und glauben eine einzelne Soundbar könnte in
> einem nicht spezifizierten Raum irgendeinen Raumklang aufbauen...
Wenn du bspw. einen Film mit einer DTS Tonspur hast, dann muss die irgendwer dekodieren, um sie abzuspielen. Raumklang hin oder her - ohne DTS Decoder kommt dann kein Pieps... -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: PiranhA 07.03.17 - 12:35
Wenn man aber schon eine Soundbar macht, welche Surround-Ton verarbeiten soll, sollte man auch wenigstens die gängigen Formate unterstützen. Und da zählt neben Dolby Digital und DD+, aus meiner Sicht eben auch mindestens noch DTS dazu. Die HD-Formate können ja wenigstens in die verlustbehaftete Version konvertiert werden und den Unterschied wird man bei dem Teil eh nicht hören.
Ansonsten kann man es gleich lassen und einfach nur Stereo anbieten, wie die meisten anderen auch. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: theFiend 07.03.17 - 12:48
trapperjohn schrieb:
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> Wenn du bspw. einen Film mit einer DTS Tonspur hast, dann muss die
> irgendwer dekodieren, um sie abzuspielen. Raumklang hin oder her - ohne DTS
> Decoder kommt dann kein Pieps...
Macht dann im Regelfall der TV der das Signal dann an den Toslink ausgibt... -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: NIKB 07.03.17 - 12:50
ZwischendenZeilenLeser schrieb:
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> tjansen schrieb:
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> > Aber haben sie nicht recht? Welches nicht gerade sterbendes Medium
> > unterstützt denn noch DTS?
>
> Zum Beispiel Ultra HD Blu-ray? Der Standard wurde gerade erst verabschiedet
> und 4K-Streaming ist jetzt auch nicht gerade morgen flächendeckend
> verfügbar.
Ich könnte mir vorstellen, dass ZwischendenZeilenLeser Plastikscheiben als sterbendes Medium ansieht.
Ich mißbrauche jetzt keine Zielgruppe ich rede einfach bloß von mir: Ich habe seit bestimmt 7 Jahren keine physischen Datenträger mehr. Ich will auch keine. Mein Auto hat kein CD-Laufwerk, meine Wohnung keine Möglichkeit, CDs, DVDs, BRs etc. abzuspielen.
Wenn ich mal einen neuen James Bond Film nicht im Kino schaue, dann miete ich den halt bei Amazon. Und der hatte bisher auch Ton auf den Hinteren Lautsprechern meines Sonos Systems. Passt also für mich. -
Re: Sonos' Antwort auf fehlendes DTS bizarr...
Autor: Trollversteher 07.03.17 - 13:00
>Ist sicherlich eine Lizenz und Kostenfrage. Fuer den aktuellsten DTS/ Atmos STandard braucht es Firmware fuer den DSP. Das kostet Sonsos Geld. Bei 800¤ ist die Marge noch nciht hoch genug, schaetze ich. Da will man dann eben sparen. Dolby ist verbreiteter, so stuetzt man sich darauf. Vielleicht gibts da auch einen Deal zwischen Dolby und Sonos, wer weiß.
Naja, wenn man sieht, dass es schon für 30¤ DTS-Decoderboxen bei amazon gibt (und die haben sicher ebenfalls eine ordentliche Marge draufgeschlagen), dann denke ich nicht, dass es unbedingt daran gescheitert ist...
>Ohne DTS ist das geraet jedoch Murks. DTS und Dolby gehoeren zusammen. Die Auswahl an Material ist entsprechend da. Zumal DTS Neo X aktuell den besseren Upmixer hat.
Sehe ich auch so!



