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Preis irrelevant
Autor: MCCornholio 17.10.22 - 12:32
"geht als vollwertiger TV durch"
Ja warum soll ich dann so ein Gerät kaufen?
Da kaufe ich lieber einen regulären Fernseher.
Das einzige was man gelten lassen kann ist die dynamische Erzeugung von möglichst viel Bilddiagonale. -
Re: Preis irrelevant
Autor: px 17.10.22 - 12:55
Sehe da auch keinen Sinn drin. Für den Preis, dann nicht mal echtes 4k... da kann man sich schon ordentliche gehobene Mittelklasse-TVs mit OLED kaufen. Mit echtem 4k, absolutem Schwarz und weniger Stromverbrauch.
Beamer fand ich immer nur in Bezug auf Bildgröße interessant, alles andere sind eher Abstriche für mich. Ich habe aber auch nicht das Wohnzimmer für ein 3m-Bild... -
Re: Preis irrelevant #?
Autor: berlin79 17.10.22 - 13:02
Ja, um die (größere) Bilddiagonale ging es doch bei Projektoren schon immer?!
Mit den Ultrakurzdistanz-Projektoren hat man halt den Vorteil verhältnismäßig günstig viel Bilddiagonale zu erhalten und die Installation ist halt weitaus angenehmer, weil keine Kabel quer durch die Wohnung verlegt werden müssen (normale Projektoren).
Wem das Bild von kleineren Fernsehern reicht, der kauft einfach weiter reguläre Fernsehgeräte.
Gibt halt verschiedene Anwendungsfälle und Kundenwünsche. Für dich sind solche Geräte dann scheinbar uninteressant. Ist doch ok.
Ich z.B. nutze meinen 65" LCD noch solange bis er eben den Geist aufgibt. Danach wird dann so ein Ultrakurzdistanz-Projektor erworben. Jeder wie er mag. -
Re: Preis irrelevant
Autor: Trollversteher 17.10.22 - 13:07
>Sehe da auch keinen Sinn drin. Für den Preis, dann nicht mal echtes 4k...
Pixelshift *ist* mittlerweile bei modernen Projektoren genau so "echtes" 4K wie bei nativen 4K Panels - mag sein, dass letztere noch ein kleines bisschen mehr Schärfe herausholen, aber imho ist das Geld in eine wirklich hochwertige Leinwand deutlich besser angelegt, als den horrenden Aufpreis für natives 4K bei Beamern zu zahlen. Ich hatte selbst Anfangs Bedenken, aber die sind, seit ich einen 4K Beamer mit aktueller Pixel-Shift Technologie besitze, allesamt ausgeräumt - und ich besitze einen guten 65" LG OLED im Wohnzimmer, als Referenz.
>da kann man sich schon ordentliche gehobene Mittelklasse-TVs mit OLED kaufen. Mit echtem 4k, absolutem Schwarz und weniger Stromverbrauch.
Gegen das Schwarz eines OLEDS wird natürlich auch der teuerste Beamer nicht anstinken können, und auch der größere "echte" Kontrastumfang und HDR sind auf einem OLED zweifelsohne besser - mit "echtem" vs angeblich "gefaktem" 4K hat das allerdings weniger zu tun, da tut sich in der Tat nicht viel (ausser natürlich, dass ein 65" Fernseher eine deutlich höhere DPI-Auflösung hat, als ein Beamer mit zB 120" Leinwand).
>Beamer fand ich immer nur in Bezug auf Bildgröße interessant, alles andere sind eher Abstriche für mich. Ich habe aber auch nicht das Wohnzimmer für ein 3m-Bild...
Aber gerade die Bildgröße gleicht imho alle anderen Nachteile gegenüber einem OLED aus - wenn man natürlich ohnehin kleinen Platz in einer Wohnung für eine ausreichend große Leinwand hat, dann ergibt natürlich auch ein Beamer wenig Sinn, dann sollte man in der Tat leiber zum deutlich günstigeren TV Gerät greifen... -
Re: Preis irrelevant
Autor: Mumu 17.10.22 - 13:17
MCCornholio schrieb:
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> "geht als vollwertiger TV durch"
>
> Ja warum soll ich dann so ein Gerät kaufen?
> Da kaufe ich lieber einen regulären Fernseher.
>
> Das einzige was man gelten lassen kann ist die dynamische Erzeugung von
> möglichst viel Bilddiagonale.
Immer die Äpfel mit den Birnen... Logisch gehts hier nur um die deutlich größere Diagonale. Ein 83er Oled kostet 3.500 Euro und ist immer noch 94cm kleiner in der Diagonalen als diese Beamer. -
Re: Preis irrelevant
Autor: LH 17.10.22 - 14:02
Mumu schrieb:
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> Immer die Äpfel mit den Birnen... Logisch gehts hier nur um die deutlich
> größere Diagonale. Ein 83er Oled kostet 3.500 Euro und ist immer noch 94cm
> kleiner in der Diagonalen als diese Beamer.
Die wenigsten können sich den Größenunterschied zwischen z.B. 65 Zoll OLED und einer 120 Zoll Leinwand vorstellen, bis sie ihn selbst sehen. Selbst ein 85 Zoll TV ist dann noch immer eher klein. Ich habe eine 135" Zoll Rahmenleinwand und nutze als Vergleich gerne eine 90" transportable Leinwand. Der Unterschied ist noch immer deutlich. -
Re: Preis irrelevant #?
Autor: EWCH 17.10.22 - 14:49
> Mit den Ultrakurzdistanz-Projektoren hat man halt den Vorteil
> verhältnismäßig günstig viel Bilddiagonale zu erhalten
nur im Vergleich zu Fernsehern. Sonst sind klassische Projektoren billiger. -
Re: Preis irrelevant
Autor: Dwalinn 17.10.22 - 15:00
Wobei das ja eigentlich recht Simpel ist, man muss sich ja bloß vorstellen das man 4 Stück gleichzeitig nutzt.
120" ist halt echt gewaltig wenn man's voll ausnutzt.
Bis 85" sind Fernseher aber durchaus Konkurrenzfähig und für unter 2000¤ zu haben...aber ich denke selbst bei der Größe gibt es gute Argumente eher ein Beamer zu nutzen -
Re: Preis irrelevant
Autor: mwo (Golem.de) 17.10.22 - 15:14
Mein Argument ist immer, dass man kein riesiges schwarzes Rechteck im Raum hat.
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Re: Preis irrelevant
Autor: sepp_augstein 17.10.22 - 15:26
Beamer sieht einfach wesentlich besser/unauffälliger aus im Raum und ist richtiges Kinoerlebnis, bisher kommt da meiner Meinung nach einfach kein Flachbildschirm-TV auch nur annähernd hin.
Am besten mal selbst ausprobieren und entweder man sieht die Vorteile und hat den Platz oder so eben nicht. -
Re: Preis irrelevant
Autor: .02 Cents 17.10.22 - 15:32
Die Diagonale ist das offensichtliche - je nach Nutzung möchte man aber auch nicht immer einen Riesen Schwarzes Quadrat an der Wand. Bei mir läuft der Fernseher meist als Berieselung im Hintergrund, auch wenn wir nicht aktiv irgendwas schauen. Da macht das keinen grossen Unterschied.
Bei meiner Schwester ist das TV aber eigentlich nur dann an, wenn sie sich davor setzen um einen Film o.ä. zu schauen. Da steht dann auf dem Sideboard, das vielleicht 50cm tief ist, so ein Projektor, und eine Leinwand zum Ausfahren, die man verschwinden lassen kann, wenn man sie nicht braucht. -
Re: Preis irrelevant
Autor: DieTatsaechlicheDimensionDesGanzen 17.10.22 - 15:50
mwo (Golem.de) schrieb:
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> Mein Argument ist immer, dass man kein riesiges schwarzes Rechteck im Raum
> hat.
Hinfällig wenn man eine Leinwand benutzt.
Gut, die ist nicht schwarz, sondern eher grau oder weiß.
Sieht aber in einem farbig gestrichenen oder tapezierten Raum halt auch scheisse aus. Dann haben die Dinger auch immernoch einen schwarzen Rand, die Aufhängung, etc ...
Klar, man kann sich da was basteln, das die Leinwand automatisch eingefahren wird. Wird entsprechend aufwendig und ein Kasten unter der Decke für Leinwand und Motor wird zusätzlich notwendig.
***** Meine Lösung:
... genauso gut kann man aber eine Blende für den TV bauen.
Ein 85-Zoll großes Kittenbild in einem edlen Echtholzrahmen.
Und das dann immer vor den TV hängen.
In meinen Augen die dezenteste Option.
.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 17.10.22 15:53 durch DieTatsaechlicheDimensionDesGanzen. -
Re: Preis irrelevant
Autor: Dwalinn 17.10.22 - 16:00
Weiß ist meistens trotzdem besser als schwarz.
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Re: Preis irrelevant
Autor: recluce 17.10.22 - 17:43
MCCornholio schrieb:
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> "geht als vollwertiger TV durch"
>
> Ja warum soll ich dann so ein Gerät kaufen?
> Da kaufe ich lieber einen regulären Fernseher.
>
> Das einzige was man gelten lassen kann ist die dynamische Erzeugung von
> möglichst viel Bilddiagonale.
Die vierfache Bildfläche eines 60" ist doch das Kernfeature dieser Projektoren und das ohne den komplizierten Aufbau eines herkömmlichen Beamers. Wer das nicht will, ist einfach nicht Zielgruppe und kann sich das Posten hier auch sparen.
Nebenargument WAF: mit Motorleinwand ist das Ganze bei Nichtbenutzung unsichtbar, im Gegensatz zum schwarzen Loch eines Flachbildschirms -
Re: Preis irrelevant
Autor: luke93 17.10.22 - 17:49
Mich würde vor allem nerven immer den Raum abdunkeln zu müssen.
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Re: Preis irrelevant
Autor: .v- 17.10.22 - 18:19
Aber wenn es eine Mikrometer-Feinarbeit sein soll, die Leinwand / den Beamer nach jedem Haustier- oder Kinderstoß am Regal neu auszurichten, dann kann ich mir kaum vorstellen, das eine ausfahrbare (und damit ja wohl nicht ganz fixe) Leinwand glücklich machen kann - oder?
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Re: Preis irrelevant #?
Autor: elcaron 17.10.22 - 19:36
Bei uns geht es darum, keine Wand für einen großen Fernseher zu verschwenden. Ein UKD-Projektor hilft da allerdings wenig, weil er nicht mit Motorleinwand funktioniert.
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Re: Preis irrelevant
Autor: LH 17.10.22 - 19:38
DieTatsaechlicheDimensionDesGanzen schrieb:
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> Sieht aber in einem farbig gestrichenen oder tapezierten Raum halt auch
> scheisse aus. Dann haben die Dinger auch immernoch einen schwarzen Rand,
> die Aufhängung, etc ...
Das kann ich so nicht bestätigen. Meine fest installierte Rahmenleinwand ist grau und stört deutlich weniger, als der 55" Zoll Fernseher, der dort vorher stand. Zum einen ist grau weniger störend als Schwarz, zum anderen spiegelt die Leinwand nicht.
Einen schwarzen Rahmen hat sie auch nicht, es ist eine plane, einfache "Fläche". Sicher auch nicht extrem schick, aber doch besser als ein großer Fernseher.
Ansonsten geht natürlich, wie erwähnt, auch eine Motorleinwand. Das ist bei den meisten heute wohl auch der Standard, ein unsichtbarer Einbau sicherlich aber nicht.
> Ein 85-Zoll großes Kittenbild in einem edlen Echtholzrahmen.
> Und das dann immer vor den TV hängen.
> In meinen Augen die dezenteste Option.
Solche Lösungen gab es früher ja auch für kleinere Fernseher. Muss halt jeder selbst wissen, was bei ihm/ihr ins Wohnzimmer passt. Meine Lösung mit einer Rahmenleinwand ist sicher auch nichts für jeden. -
Re: Preis irrelevant #?
Autor: LH 17.10.22 - 19:40
elcaron schrieb:
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> Bei uns geht es darum, keine Wand für einen großen Fernseher zu
> verschwenden. Ein UKD-Projektor hilft da allerdings wenig, weil er nicht
> mit Motorleinwand funktioniert.
Angeblich gibt es UST-Motorleinwände, persönlich habe ich das aber noch nicht im Einsatz gesehen. Die Leinwand müsste in jedem Fall sehr plan sein, damit es zu keinen Störungen kommt. Billig wird das sicherlich nicht. -
Re: Preis irrelevant
Autor: LH 17.10.22 - 19:43
luke93 schrieb:
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> Mich würde vor allem nerven immer den Raum abdunkeln zu müssen.
Es gibt wohl Leinwände für UST Projektoren, die mit Licht im Raum sehr gut zurecht kommen, in dem sie vor allem Licht reflektieren, dass von unten (also vom Projektor) kommt.
Heute gibt es weit mehr als nur die einfache weiße Leinwand, allerdings hat das alles seinen Preis.
Allerdings finde ich auch normale TV Geräte wegen der Spiegelungen bei Tageslicht oft nicht optimal, und habe früher daher meinen Raum zumindest teilweise abgedunkelt.



