1. Foren
  2. Kommentare
  3. Automobil-Forum
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › 600 neue Standorte: Ionity…

Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema


  1. Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 24.11.21 - 11:34

    Echt nicht. Negativschlagzeilen mit Preisen, Abzocke wenn man nicht die richtige Automarke hat... Aber nun noch Blackrock... Puh, langsam wird es echt schwer sich noch was unsympathischeres vorzustellen.
    Wenn es ein Beispiel gibt wieso Säulenbetreiber, Energieversorger und Autohersteller strikt getrennt gehören, dann Ionity.

  2. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: Bermuda.06 24.11.21 - 12:14

    Das mit Blackrock finde ich nicht schlimm.

    Ich finde es aber nach wie vor dreist ein Lade-Netzwerk mit Staatsgeldern aufzubauen und daraus dann eine closed Community zu machen, bei der Leute mit der "falschen" Automarke Wucherpreise bezahlen müssen.

  3. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: sp1derclaw 24.11.21 - 12:21

    Es ist jedem unbenommen, dort nicht zu laden. Für 79 Cent würde ich da jetzt z.B. auch nicht hinfahren. Gut hingegen finde ich, dass die Investmentgesellschaften zunehmend die Realwirtschaft entdecken und Projekte finanzieren, die sich eben erst auf lange Sicht rechnen und anderweitig womöglich gar nicht realisiert würden, weil sie nicht in 5-10 Jahren die Kosten reinspielen. Ein gutes weiteres Beispiel ist der Glasfaserausbau, bei dem dieses Modell auch immer mehr zu sehen ist. Das bedeutet für mich eine (zumindest teilweise) Abkehr vom Turbokapitalismus hin zu einem nachhaltigen Wirtschaften.

    Blackrock will damit natürlich auch Geld verdienen (wer hat schon Geld zu verschenken?), aber wenn dadurch langfristige und sinnvolle Projekte finanziert werden und die Renditevorstellung von Blackrock nicht vollends abgehoben ist, dann nur zu. Da darf man sich doch nicht blindlings durch den Namen triggern lassen. Bei solch langfristigen Projekten geht es häufig auch um Altersvorsorgeprodukte, die bisher z.B. über Staatsanleihen Geld verdient haben. Aufgrund des niedrigen/negativen Zinsumfelds in Verbindung mit der zu erwartenden Inflation sind diese aber kaum/nicht mehr für die Altersvorsorge geeignet.

  4. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: The Duder 24.11.21 - 12:47

    Danke für diesen guten Beitrag! :)

  5. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 24.11.21 - 12:57

    Ich halte es mit den Investmentgesellschaften da durchaus negativer. Man kann mir da auch gerne sagen, dass ich zu Pessimistisch bin aber bisher ist so ziemlich alles ausgepresst worden wie eine Zitrone, odeer zerlegt worden. Für mich gilt da eher:

    Wenn du dich mit dem Teufel einlässt verändert sich nicht der Teufel, der Teufel verändert dich!

  6. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: bernd71 24.11.21 - 13:46

    Es ist so geil erst hieß es die Autobaer müssen unbedingt ein Ladenetz aufbauen. Dann bauen sie ein auf und dann wird geschrien "Autobauer und ladenetzte müssen getrennt werden".

    Aber es zeigt scich eigenlich nur mangeldes Wissen. Jeder wirklich jeder kann bei Inoity eine Abo abschließen um deutlich weniger zu bezahlen. Und es schaffen auch Autohersteller seinen Kunden einen günstigere Lademöglichkeit bei Ionity zu verschaffen. Die kommen übrigens von den Herstellern und nicht von Ionity. Und die Herstellerangebot sind auch oftmals nur die ersten Jahre gültig.
    und wemm Ionity zu teuer ist dann einfach nicht nutzen. Zumindest in Deutschland gibt es ja meist Alternativen.

    Und wer denkt das man mit Schnelladern momentan sich dumm und dämlich verdienen kann der sollte mal die Bilanz von Fastned lesen. Die sind Meilenweit von einem zumindest kostendeckenden Umsatz entfernt. Und sie haben ihrer Preise gerade erhöht.

  7. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 24.11.21 - 13:51

    Ich habe schon immer gesagt, dass der Kram getrennt gehört, weil sonst immanent ein Interesse besteht zu benachteiligen. Genauso wie ich schon immer gegen Verträge, Abos und Ladekarten war. Alles was man im Mobilfunk gelernt und reguliert hat geht hier von vorne los.

  8. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: bernd71 24.11.21 - 15:01

    BlindSeer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich habe schon immer gesagt, dass der Kram getrennt gehört, weil sonst
    > immanent ein Interesse besteht zu benachteiligen. Genauso wie ich schon
    > immer gegen Verträge, Abos und Ladekarten war. Alles was man im Mobilfunk
    > gelernt und reguliert hat geht hier von vorne los.

    Wer wird bei Ionity benachteiligt? Alle bezahlen das selbe. Es kann sich jeder beteiliegen, zumindest ist nicht bekannt das jemad abgelehnt wurde. Und Autohersteller könen ihren Kunden Angebote machen. Und du kannst laden und nur bezahlen. Was fehlt dir noch außer das du einen für die Betreiber noch unwirtschaftlicheren Preis erwartest.

    Im Gegensatz zum Mobilfunk kannst du die bei jeder Ladung problemlos aussuchen bei wem du läds.

  9. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 24.11.21 - 15:18

    "Du kannst uns bezahlen, dann bekommst du einen besseren Preis", hat was von "Schöner Laden. Willst du den bei uns versichern?" während ein Baseballschläger in der Hand gehalten wird.
    Benachteiligt wird jede Automarke die nicht Geld rein buttert. Inhaber der "falschen" Ladekart ebenso. Daher bin ich auch strikt gegen den Ladekartenkram. Man ist gebunden wen man nutzen kann, anstatt den günstigsten an der Säule nutzen zu können.

    Kommen Stromanbieter und Säulenbetreiber zusammen ist ein Interesse groß andere Stromanbieter zu benachteiligen.

    Kommen Säulenbetreiber und Autohersteller zusammen, ist das Interesse groß andere Marken zu benachteiligen.

    Kommt Stromanbieter mit Autohersteller zusammen ist das Interesse groß das Laden mit anderen Anbietern zu benachteiligen.

    Das gehört strikt getrennt, bezahlen wertneutral mit Karte/Smartphone und Ladekarten höchstens als strikt regulierte Rabattkarten (wo man mit Daten statt mit Geld bezahlt und einem gedeckelten maximalen Rabatt). Und ja, ich meine auch Tesla, auch wenn ich mir damit keine Freunde mache.

  10. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: format 24.11.21 - 21:41

    Ne, keine Ladekarten. Der Ladesäulenbetreiber darf nicht wissen, wer da lädt und welche Marke lädt. Das ist der Kern der Problematik. Zahlen mit Kreditkarte oder Bankkarte wie bisher auch bei jeder Tankstelle. Punkt.
    Thema Ladeleistung bei "billigeren" Autos und damit höhere Kosten pro kWh: Das Auto teilt der Ladesäule beim Anschließen mit, welche Ladekurve es hat. Dann wird der Preis angezeigt und man kann ihn akzeptieren oder auch nicht. Vorab wird groß wie bei jeder Tankstelle der Preis angezeigt, z.B. "1 kWh bei 100 kW: 0,69" (natürlich einheitlich). Fahrer können sehr schnell einschätzen, was der Tankvorgang kosten wird und beim Anschließen des Ladekabels wird der genau Preis angezeigt.
    Thema jemand blockiert mit dem Auto zu lange die Ladesäule: Es gelten generell für alle Ladesäulen eine Toleranz von z. B. 10 Min., dann einheitlich pro 10 Min. z. B. 10 Euro Standgebühr.
    Kurz gesagt: Die Lösung lautet Normierung und Vereinheitlichung.

  11. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 25.11.21 - 07:16

    Ich wäre eher dafür dass auf dem Infotainment System alle Energieversorge die an der Säule vertreten sind angezeigt werden, inklusive kwh Preise und ob Ökostrom oder nicht, aufsteigend sortiert und man wählt einfach denjenigen aus den man will. So entsteht lokaler Konkurrenzdruck.

    Standgebühren sehe ich zumindest bei Langsamladern kritisch. So muss der Schichtarbeiter unter Umständen nachts raus, um seinen Wagen umzuparken. An Schnelladern wäre das ggf. anders.

  12. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: Dwalinn 25.11.21 - 09:28

    Also wie damals als man sich ins Internet eingewählt hat? Also da finde ich heutige Flatrates schon besser.

    Ansonsten ist ja auch die Frage wer die Säule zahlt, hier könnte natürlich der Staat in Vorleistung gegen oder es kommt ein fester Aufschlag pro Nutzung zu (wodurch wir das gleiche Problem wie jetzt hätten).

    Also im Zweifel hätte ich dann doch lieber pro Rastplatz mehrere Anbieter mit jeweils eigene Säulen.

  13. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 25.11.21 - 09:32

    Naja, Flatrate sehe ich noch nicht am Horizont. :)
    Säulenbetreiber und Stromanbieter sollen ja getrennt sein. Sprich der Säulenbetreiber bekommt vom Stromanbieter Kohle und dieser von uns. Wenn du dann 10 Anbieter an der Säule hast stehen die direkt in Konkurrenz zueinander. Ökologischer ist es auch, als wenn jeder seine Säulen hat, weil sich damit die ANzahl erhöht.

    Eher wie ein Regal wo du verschiedene Marken nebeneinander stehen hast und dir deine raus suchst. Nur dass das am Display passiert.

  14. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: Dwalinn 25.11.21 - 10:42

    BlindSeer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Naja, Flatrate sehe ich noch nicht am Horizont. :)

    Naja aktuell gibt es ja Flatrates, ist halt dann nicht kostenlos die kWh sondern nur vergünstigt... ob sich das lohnt kommt trotzdem davon ab wie viel man fährt/lädt.

    > Säulenbetreiber und Stromanbieter sollen ja getrennt sein. Sprich der
    > Säulenbetreiber bekommt vom Stromanbieter Kohle und dieser von uns. Wenn du
    > dann 10 Anbieter an der Säule hast stehen die direkt in Konkurrenz
    > zueinander. Ökologischer ist es auch, als wenn jeder seine Säulen hat, weil
    > sich damit die ANzahl erhöht.

    Aber angenommen der eine Säulenbetreiber will 5¤ pro Vorgang und der andere 10¤ (oder halt x Cent vs y Cent pro kWh) dann haben wir doch immer noch das Problem das die Ionity Säule teurer ist als die EnBW Säule.
    Es muss also weiterhin verschiedene Säulen geben weil je 2 Säulen von 10 Anbietern mehr Konkurrenzdruck haben als 20 Säulen von einem Anbieter auch wenn jede Säule von 10 verschiedenen Stromanbietern beliefert wird. Man könnte jetzt höchstens die Gebühren des Säulenanbieter festlegen wie beim Vectoring aber ob damit wirklich allen geholfen ist oder plötzlich nur noch "bis zu" 100kW Lader gebaut werden kann man nur schwer einschätzen.
    Ich bin eigentlich dafür das Infrastruktur immer in Staatshand sein muss aber sowas kann auch nach hinten losgehen.

    > Eher wie ein Regal wo du verschiedene Marken nebeneinander stehen hast und
    > dir deine raus suchst. Nur dass das am Display passiert.

    Was aber auch vorkommt ist das 4 Supermärkte in Abstand von 500m sind, bevor ich mich also entscheide welches Produkt ich im Laden kaufe muss ich mich erstmal entscheiden in welchen Laden ich gehe.

    Deine Idee ist ja durchaus gut nur glaube ich nicht das sich die Praxis ändert nur wird alles nochmal komplizierter.

  15. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 25.11.21 - 10:54

    Eien "Flatrate" mit kwh Preis nennt man Grundgebühr. ;) Das ist keine Flatrate. Anfangs gab es diese, wo du X¤/Monat gezahlt hast und damit war's gut. Das wäre auch Okay, aber soweit ich weiß gibt es das nicht mehr.

    Mehrere Säulenanbieter sind auch Okay. Ich will mich nur nicht um Verträge und Zahlkarten, usw. kümmern. Wenn es in einem Ladepark drei Säulenanbieter mit je 10 Stromanbietern gibt ist das auch in Ordnung. Wir sind ja auch nicht damit überfordert zwischen mehreren SUpermärkten zu wählen und darin dann die uns genehmen Produkte.

  16. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: joe43 25.11.21 - 10:54

    Ich kann verstehen wenn man sich aufregt, dass der deutsche Staat Säulen mit Steuergeldern subventioniert, auf die man dann am Ende nur sinnvoll zugreifen kann, wenn man das richtige Auto hat. Diese 79 ct/kwh sind ja nichts anderes als Abwehrpreise.

    Allerdings gebe ich folgendes zu bedenken:

    Das ist alles nichts neues. Die deutschen Autobauer wurden seit jeher massiv subventioniert , und zwar nicht nur die Hersteller selbst: Die Dieselsubvention kam auch vor allem den Fahrern deutscher Autos zu Gute, schließlich war die Dieseltechnologie immer deren Steckenpferd. Ausländische Dieselfahrzeuge waren immer die deutliche Minderheit.
    Besser macht's das natürlich nicht.

    Der andere Punkt ist: Man muss es schon drauf anlegen, diese 79 ct tatsächlich zu bezahlen. Denn auch jenseits von WeCharge (VW) und co. gibt es diverse Tarife, über die man wesentlich günstiger bei Ionity laden kann. Ich nenne hier nur mal elvah und jucr als beispiele. Bei elvah geht's schon ab 36 ct.

    Im Übrigen ist zu erwarten, dass Tesla bei der Öffnung ihres Netzes allen nicht-Teslas auch Abwehrpreise abnimmt, zumindest in Deutschland. Klar: Das Supercharger-Netz ist direkt von Tesla finanziert, aber es sollte mich wundern, wenn Biden's Wirtschaftshilfen nicht auch dahin fließen.

  17. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 25.11.21 - 10:58

    Darum gehört das ja auch reguliert und Säulenbetreiber, Stromanbieter und Autobauer strikt getrennt. ;)

    Und alleine dass ich mich durch X Tarife wühlen muss, damit ich den finde mit dem ich auch im Notfall zu aktzeptablen Preisen laden kann zeigt wie kaputt das System ist und wie dringend es da Regulierung braucht. Schon alleine um Stromer für jene attraktiver zu machen die nicht Zuhause laden können, oder an der Arbeit.

  18. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: joe43 25.11.21 - 11:10

    Naja, also ganz so schlimm ist das nicht. Klar: Es gibt einen Tarifdschungel, aber es gibt genauso viele Ratgeber, die dir helfen, innerhalb von Minuten den für dich passenden Tarif zu finden.

    Aber ich gebe dir Recht: Im Moment ist die Situation immer noch die, dass man sich schon ausführlich mit der Materie beschäftigt haben muss, um im Alltag als E-Mobilist keinen Mehraufwand haben zu müssen gegenüber den Verbrennerfahrern. Für mich ist es z.B. bisher gar kein Problem, aber ich schaue auch seit bestimmt 3 Jahren täglich die Videos der großen E-Mobilitäts-Youtube-Kanäle (nextmove und co.) und kenne mich daher auch m.M.n. ganz gut aus. Das kann man natürlich von der Masse nicht erwarten.

  19. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: BlindSeer 25.11.21 - 11:14

    Eben, und diesen Tarifdschungel darfst du jährlich durchwühlen mit allen Faktoren, da es neue Anbieter geben wird, alte weg fallen, oder deinen Preis "individuell" anpassen (wer war das nochmal? ESL?). Das ist doch nicht massentauglich. :-/

  20. Re: Hätte nicht gedacht das Ionity noch unsympathischer werden könnte...

    Autor: Dwalinn 25.11.21 - 13:19

    Aber dann hast du halt auch kein Vorteil, was du eher willst ist halt spontan mit EC oder Kreditkarte zahlen, also das was an 2023 jede neue Ladesäule haben muss.
    Das hat aber nichts damit zu tun das Säulenbetreiber und Stromsanbieter getrennt sein sollen.

    Bei deinem Beispiel kommt halt einfach der Aufwand hinzu sich einen Anbieter extra rauszusuchen.
    Ionity nimmt dann halt 40 Cent pro kWh Gebühr und EnBW 26 Cent bei zusätzlich 29 Cent pro kWh kommt man dann auf die gleichen Preise wie jetzt.

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Microsoft 365 Dynamics Administrator*in
    TÜV SÜD Recruiting, München
  2. Informatikerin / Informatiker für Verwaltungsanwendungen (m/w/d)
    Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe, Hannover
  3. IT-Security Administrator (w/m/d)
    CeramTec GmbH, Plochingen
  4. Senior Requirements Engineer (m/w/d)
    Ärztekasse Genossenschaft, Urdorf (Schweiz)

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Top-Angebote


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de