7 Millionen Fahrzeuge

[chefin]

Soviele Fahrzeuge muss heute ein Autohersteller auf den Markt werfen um bestehen zu können.

So jedenfalls mal eine Zahl als Richtschnur, die von VW aufgestellt wurde vor einigen Jahren. Das liegt dran, das die Entwicklungskosten nur dann tragbar sind wenn man sie auf genug Fahrzeuge umlegen kann. Hier und da wird ja auch geschrieben, das so ein Golf in der reinen Herstellung 8000 Euro kostet. Im VK allerdings bei 30.000 liegt. Ziehen wir mal MWSt ab, bleiben 24.000, Händler will auch 2000, der muss auch leben. Logistik zwischen Fertigstellung und Übergabe an Kunden schlägt nochmal mit 1000 zu buche( nicht nur die reinen Transportkosten, auch die Verwaltung des ganzen, vom abstellen im Hof bis zum verladen, transportieren, verbuchen, Brief erstellen und Behördenkosten).

Roundabout bleiben also 12.000 für Entwicklung, Werbung, Service.

Man liest ja immer von Milliarden die eine Entwicklung gekostet hat. Diese müssen eben auf Fahrzeuge umgelegt werden. 1 Milliarde Euro auf 1 Million Fahrzeuge wären 1000. 10 Milliarden bereits 10.000 pro Fahrzeug. VW hat aktuell 100 Milliarden reine Entwicklungskosten jährlich, ca 50% des Umsatzes fliesen da rein. Angefangen beim Entwickeln der Fertigungsmaschinen an den Bandstrassen, der Robotersteuerungen über Technologieentwicklungen bis hin zu Motoren, Lacke, Design.

Wer das ganze also auf weniger Fahrzeuge umlegen muss, wird zwangsläufig hohe Aufschläge drauf rechnen müssen ohne dabei die Kosten überhaupt decken zu können. Den nach oben ist irgendwann auch mal Schluss. Ein tesla für 100.000 entspricht technologisch einem 80.000 Euro Audi E.tron. Auch wenn Audi weniger Wind macht, die haben mehr verbaut als Tesla.

[John2k]

chefin schrieb:
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> Soviele Fahrzeuge muss heute ein Autohersteller auf den Markt werfen um
> bestehen zu können.

Schwer ist daran vermutlich der Aufbau der Infrastruktur zur Produktion. Jeder wird vermutlich einen Prototypen fix entwickeln können, davon aber 1000 Stück schnell zu bauen, daran werden 99% scheitern.

> So jedenfalls mal eine Zahl als Richtschnur, die von VW aufgestellt wurde
> vor einigen Jahren. Das liegt dran, das die Entwicklungskosten nur dann
> tragbar sind wenn man sie auf genug Fahrzeuge umlegen kann. Hier und da
> wird ja auch geschrieben, das so ein Golf in der reinen Herstellung 8000
> Euro kostet.

Würde die Kosten sogar noch viel tiefer ansetzen.
Arbeitszeit liegt ungefähr bei 20 Stunden pro KFZ ~ 800€, wobei nicht jeder Schritt von einem Menschen begleitet wird.
Materialwert ? - ca 800kg nur Rohmatrialien wie Stahl etc... wird keine 1000€ kosten.
Rest ist Massenproduktion und kostet auch kein Vermögen.

Nun bleibt die große Unbekannte. Entwicklung, Investitionen, Werbung etc...

Wobei ein schlaues Unternehmen wieder viel reinvestiert. Das Geld ist nicht weg, aber davon steigen auch nicht die Produktionskosten. Allerdings sieht es halt so aus, wie von der Bild propagiert, dass man nur wenige hundert Euro pro KFz verdient. Halt nur, wenn man falsch rechnet.

[tech0rca]

Seltsame Zahl diese 7 Millionen.
Porsche hat 2019 "nur" 280.000 Autos verkauft. Und besteht trotzdem.
Ich bezweifle, dass man so hohe Stückzahlen liefern muss um zu bestehen. Für VW mag dies auf jedenfall relevant sein, da sie viel Umsatz mit "günstigeren" Autos machen.
Ich wage auch mal die These in den Raum zu stellen, dass Tesla die Entwicklungserkenntnisse für ihre Kisten größtenteils recycled und nicht jedes mal eine komplette Neuentwicklung anstrebt. Oder warum sieht das Model Y aus wie ein aufgedunsenes Model 3?

[Cavaron]

7 Millionen Schrott-Fahrzeuge mit Klecker-Margen von 3-7% muss heute ein Autohersteller auf den Markt werfen um bestehen zu können, hat VW mal gesagt.

- habs für dich gefixed ;)

[captain_spaulding]

John2k schrieb:
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> Würde die Kosten sogar noch viel tiefer ansetzen.
> Arbeitszeit liegt ungefähr bei 20 Stunden pro KFZ ~ 800€, wobei nicht jeder
> Schritt von einem Menschen begleitet wird.
> Materialwert ? - ca 800kg nur Rohmatrialien wie Stahl etc... wird keine
> 1000€ kosten.
Ja, genau. Man nehme Stahl, Plastik, Kupfer, Alu und schraube es zusammen. Schon ist das Auto fertig!
Ne, die Autofirmen kaufen fertige Teile und schrauben die zusammen. Keine Rohstoffe.

[countzero]

tech0rca schrieb:
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> Seltsame Zahl diese 7 Millionen.
> Porsche hat 2019 "nur" 280.000 Autos verkauft. Und besteht trotzdem.

Porsche macht seinen Umsatz und Gewinn nicht (nur) mit Autos. Die Designabteilung konstruiert auch Cockpits für Airbus und Motoren für Harley-Davidson. Außerdem machen sie viele Finanzgeschäfte. Erinnert sich noch jemand an das Jahr, in dem Porsche mehr Gewinn als Umsatz gemacht hat und kurz davor war, VW zu kaufen? Nur um dann in sich zusammen zu fallen und statt dessen von VW gekauft zu werden :-)

EDIT: Was ich noch sagen wollte: Es hat schon seine Gründe, warum alle bekannten Luxusmarken mittlerweile zu einem der großen Hersteller gehören.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.10.20 10:45 durch countzero.

[xUser]

chefin schrieb:
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> Soviele Fahrzeuge muss heute ein Autohersteller auf den Markt werfen um
> bestehen zu können.

Wenn man klassisch Wasserfall entwickelt ist dem so. Tesla ist aber schon von Anfang an (vor Musk) im Stil einer Software-Firma aufgestellt worden. Da ist die Kostenstruktur anders.