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Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

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  1. Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: quineloe 20.02.18 - 15:20

    Es würde das falsche Stoppschild genauso wie ein legitimes Stoppschild behandeln, und bereits vorher die Geschwindigkeit reduzieren.

    Im schlimmsten Fall wundert sich der hinter dir, warum du immer langsamer wirst.

    Bitte mal plausible Gefahrenszenarien skizzieren, anstatt pauschal irgendwas herbeizufantasieren.

    Und dann noch gefragt: was bringt es, ein Schild zu erstellen, das es nicht gibt? Wenn das Fahrzeug das Schild keinem bekannten Zeichen zuordnen kann, dann wird es das auch ignorieren. ich bezweifle ja, dass wenn ich ein Schild "Mindestgeschwindigkeit 200 km/h" aufstelle, dass dann das Auto auf diese Geschwindigkeit beschleunigen würde.

  2. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: Nullmodem 20.02.18 - 15:35

    quineloe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Und dann noch gefragt: was bringt es, ein Schild zu erstellen, das es nicht
    > gibt? Wenn das Fahrzeug das Schild keinem bekannten Zeichen zuordnen kann,
    > dann wird es das auch ignorieren. ich bezweifle ja, dass wenn ich ein
    > Schild "Mindestgeschwindigkeit 200 km/h" aufstelle, dass dann das Auto auf
    > diese Geschwindigkeit beschleunigen würde.

    Szenario:
    - 30er zone
    - 60er schild, getarnt als KFC-werbung
    - opfer fährt mit seinem autonomen auto die strasse entlang
    - , überwachender mensch erkennt werbung, opferauto erkennt 60er zone
    - opferauto beschleunigt in der 30er zone auf 60
    - radarfalle misst 30km/h geschwindigkeitsübertretung
    - opfer zahlt 160 euro, kassiert 2 punkte und einen monat fahrverbot


    nm

  3. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: SirFartALot 20.02.18 - 15:40

    Nullmodem schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > - opfer zahlt 160 euro, kassiert 2 punkte und einen monat fahrverbot

    Kann ihm eh egal sein, er faehrt ja nicht. :) Oder kriegt das Auto dann Fahrverbot?

    "It's time to throw political correctness in the garbage where it belongs" (Brigitte Gabriel)

  4. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: quineloe 20.02.18 - 15:43

    Navis erkennen bereits heute über Kartennformationen, was die Höchstgeschwindigkeit an ihrem Standort ist.


    Des weiteren dürfte ein 60 Schild in einer 30er Zone nicht plausibel sein, es ist zwingend ein 30 Zone Ende Schild erforderlich. Es sollte damit ignoriert werden.

    Auch wird ein Autonomes Auto, anders als der typische Autofahrer, der Situation angepasst fahren. Und in den meisten 30er Zonen sind einfach keine 60 drin, weil Enge Straßen und zu unübersichtlich Seiten (dank tausender Parkplätze)

    Und ob man beim Autonomen Auto noch ein Bußgeld zahlen muss wird sich zeigen. Vermutlich ausschließlich in Deutschland :)

  5. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: 0xDEADC0DE 20.02.18 - 15:48

    quineloe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Navis erkennen bereits heute über Kartennformationen, was die
    > Höchstgeschwindigkeit an ihrem Standort ist.

    Was nichts an der Tatsache ändert, dass man sich selbst auf Fahrer auf Navi-Daten auch nicht blind verlassen sollte. Auch ein autonomes Fahrzeug muss neben Navi-Daten den Sensoren entsprechend Priorität einräumen, ein neues Stopschild ist nun mal kein Vorfahrt-Achten-Schild, egal was das Navi meint.

    > Des weiteren dürfte ein 60 Schild in einer 30er Zone nicht plausibel sein,
    > es ist zwingend ein 30 Zone Ende Schild erforderlich. Es sollte damit
    > ignoriert werden.

    Plausichecks sind zwar löblich, aber ein offizielles Schild ist ein offizielles Schild. Die Frage ist, wie bringt man autonomen Fahrzeugen bei, nur die offiziellen Schilder zu beachten? Klar erfüllen sie bestimmten Normen, aber Dreck könnte schon wieder dazu führen, dass es nicht als solches erkannt wird und das ist auch für Menschen manchmal schwierig.

    > Auch wird ein Autonomes Auto, anders als der typische Autofahrer, der
    > Situation angepasst fahren. Und in den meisten 30er Zonen sind einfach
    > keine 60 drin, weil Enge Straßen und zu unübersichtlich Seiten (dank
    > tausender Parkplätze)

    Bei einer geraden Strecke würde es trotzdem die erwartete Verkehrsflussgeschwindigkeit aufnehmen, bei 60 km/h dann wohl sicher kein 35 km/h, sondern mind. 60. Alles ander wäre ein Verkehrshindernis.

    > Und ob man beim Autonomen Auto noch ein Bußgeld zahlen muss wird sich
    > zeigen. Vermutlich ausschließlich in Deutschland :)

    Sie sind schlicht nicht zugelassen, daher stellt sich die Frage aktuell gar nicht.

  6. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: das_mav 20.02.18 - 15:49

    quineloe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Navis erkennen bereits heute über Kartennformationen, was die
    > Höchstgeschwindigkeit an ihrem Standort ist.

    Kennst du Baustellen?

    Dass das Dass mit das verwechselt wird, führt irgendwann dazu, dass das Dass das nicht mehr erträgt und dass das Dass das Das dann tötet.

  7. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: sampleman 20.02.18 - 16:06

    quineloe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Navis erkennen bereits heute über Kartennformationen, was die
    > Höchstgeschwindigkeit an ihrem Standort ist.

    Ich habe in der Praxis herausgefunden, dass diese Infos zu mindestens 20 Prozent aller Fälle nicht stimmen. Und da sind plötzliche Baustellen noch gar nicht eingerechnet.

  8. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: quineloe 20.02.18 - 16:24

    Ich glaube, ein Autonomes Auto wird eine Baustelle mit all den blinklichtern und warnbaken wie wir sie kennen schon irgendwie erkennen können...

  9. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: prody0815 20.02.18 - 20:23

    Die Baustellen sind nur ein Beispiel.

    Ich fahre im Jahr ca. 50.000 km dienstlich und eins habe ich sehr schnell gelernt, vertraue niemals einen Navi.
    Oft genug werden einfach nur Schilder aufgestellt "Straßenschäden" und darunter ein Schild "30" wo ein paar Tage zuvor noch 70 erlaubt war.

  10. Re: Warum sollte das Auto plötzlich eine Vollbremsung machen?

    Autor: JackSlater191 21.02.18 - 07:44

    quineloe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Des weiteren dürfte ein 60 Schild in einer 30er Zone nicht plausibel sein,
    > es ist zwingend ein 30 Zone Ende Schild erforderlich. Es sollte damit
    > ignoriert werden.
    >
    > Und ob man beim Autonomen Auto noch ein Bußgeld zahlen muss wird sich
    > zeigen. Vermutlich ausschließlich in Deutschland :)

    In der Übergangsphase oder gemischten Phase wird man bestimmt Bußgeld zahlen müssen. Aber worum es mir eigentlich geht, deinen ersten Satz halte ich für fatal, da selbst Kommunen und Städte Verkehrsrecht nicht einhalten bzw. es darüber Streit gibt.

    Siehe bspw. hier:

    http://www.augsburger-allgemeine.de/dillingen/1406-Unterschriften-fuer-Ampeln-in-Lauingen-id43246256.html

    Es gibt massig Proteste für so etwas banales, nichtsdestotrotz ist das gesamte Konzept mittlerweile seit Monaten in Betrieb. Rein rechtlich fehlt dort mehrmals bei den Tempo 30 Zonen oder Tempo 30 Straßen, das aufheben eben dieser. Die Spielstraßen sind nicht als solche erkennbar, obwohl das auch Pflicht ist (siehe hier: https://www.zvw.de/inhalt.gerichtsurteil-spielstrasse-muss-ihrem-namen-gerecht-werden.efa99b7e-2954-4f53-aaeb-677326d97772.html).

    Also ich wäre mit der Plausibilität vorsichtig, ich kann mir nicht vorstellen, das es nicht häufiger zu falscher / schlechter Beschilderung kommt.

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