Emissionsrechtehandel und anderes CO2

[zonk]

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/wie-elon-musk-tesla-in-die-gewinnzone-fuehrt-15855683-p2.html

https://www.mein-elektroauto.com/2014/08/elektroauto-hersteller-tesla-motors-verkauft-co2-zertifikate/15098/

https://www.golem.de/news/elektroauto-tesla-macht-gewinn-aber-nicht-mit-autos-1610-124129.html

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-versteigert-in-der-schweiz-co2-zertifikate-an-andere-autobauer-a-986155.html

https://www.electrive.net/2015/12/18/tesla-macht-gewinn-mit-co2-zertifikaten/

https://www.mobilegeeks.de/artikel/umweltsau-elektromobilaet-akkus-co2/

So viel super sauber ....
Da kann man gleich Dodge RAM fahren, ist wenigstens ehrlich!



1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.01.19 09:19 durch zonk.

[Brainfreeze]

zonk schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> www.faz.net
>
> www.mein-elektroauto.com
>
> www.golem.de
>
> www.spiegel.de
>
> www.electrive.net
>
> www.mobilegeeks.de
>
> So viel super sauber ....
> Da kann man gleich Dodge RAM fahren, ist wenigstens ehrlich!

Bezüglich des Handels mit den CO2-Zertifikaten kann man ehrlicherweise nur sagen "don't blame the player blame the game"

[Sothasil]

Brainfreeze schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> zonk schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > www.faz.net
> >
> > www.mein-elektroauto.com
> >
> > www.golem.de
> >
> > www.spiegel.de
> >
> > www.electrive.net
> >
> > www.mobilegeeks.de
> >
> > So viel super sauber ....
> > Da kann man gleich Dodge RAM fahren, ist wenigstens ehrlich!
>
> Bezüglich des Handels mit den CO2-Zertifikaten kann man ehrlicherweise nur
> sagen "don't blame the player blame the game"

Oder einfach niemand beschuldigen. Das System tut doch was es soll indem man somit beim Kauf eines Verbrenners indirekt E-Autos subventioniert - über Firmengrenzen hinweg.

[Cavaron]

zonk schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> So viel super sauber ....
> Da kann man gleich Dodge RAM fahren, ist wenigstens ehrlich!
Meiner Erfahrung nach wird der Umweltfreundlichkeitsaspekt von denen am meisten kritisiert, die sich am wenigsten dafür interessieren. Ob zu recht oder zu unrecht - darüber kann man streiten.

Muss irgendwie so eine psychologische Abwehrreaktion sein... "die wollen mir ein schlechtes Gewissen machen, die sind doch selbst so!". Ich glaube, Tesla will keine moralische Automarke sein, sondern einfach nur so ansprechend wie Porsche, Mercedes oder BMW - mit welchen Attributen man das auch immer übersetzen will. Moralisch - oder man könnte sie auch Vernunft-Mobile nennen - waren eher Th!nk City und CityEl, oder Leute die Fahrräder und die Öffis empfehlen. Deutlicher Unterschied zu Tesla. Wer schon mal einen Tesla gefahren hat und die Firma dann mit denen gleich setzt, der hat irgend ein anderes Problem...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.01.19 10:32 durch Cavaron.

[SJ]

Was willst du damit eigentlich aussagen?

--
Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

[zonk]

Cavaron schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Vernunft-Mobile nennen - waren eher Th!nk City und CityEl, oder Leute die
> Fahrräder und die Öffis empfehlen. Deutlicher Unterschied zu Tesla.

Da bin ich ganz bei Dir, der Oeffentliche Verkehr ist die einzig wirklich vernuenftige Loesung

> Wer
> schon mal einen Tesla gefahren hat und die Firma dann mit denen gleich
> setzt, der hat irgend ein anderes Problem...

Den versteh ich nicht, mit den Oeffentlichen gleich setzt?

[|=H]

Für schmerzbefreite kinderlose männliche Singles in der Großstadt.

[Cavaron]

zonk schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Da bin ich ganz bei Dir, der Oeffentliche Verkehr ist die einzig wirklich
> vernuenftige Loesung
Was wäre denn, wenn es statt unflexiblen Bussen und teuren Taxis ein umweltfreundliches und intelligentes On-Demand-Transportsystem gäbe? Z.B. ein mehrsitziges Elektroauto, das man rufen kann und das pro Fahrt mit jedem Mitfahrer günstiger wird? Das ist ein Weg, den Tesla nehmen könnte (Stichwort Tesla-Network).

> Den versteh ich nicht, mit den Oeffentlichen gleich setzt?
Alle aufgezählten Transportmöglichkeiten waren sozusagen moralisch nüchterne Vernunftslösungen (manche würden Verzichtslösungen sagen). Damit kann man Tesla nicht gleich setzen. Tesla ist der begehrenswerte Türöffner einer effizienteren Technologie. Aber die meisten Menschen kann man mit Vernunft, Moral oder Effizienz nicht für etwas begeistern. Mit schön, schnell und luxuriös aber schon.

[|=H]

Damit spart man höchstens Fahrzeuge insgesamt, hat kaum weniger Verkehr. Eigentlich sogar mehr, da die Fahrzeuge auch noch (leer) zu den Startpunkten fahren müssen.

[Cavaron]

|=H schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Damit spart man höchstens Fahrzeuge insgesamt, hat kaum weniger Verkehr.
> Eigentlich sogar mehr, da die Fahrzeuge auch noch (leer) zu den
> Startpunkten fahren müssen.
Und was, wenn dein Startpunkt auf der Route von jemand anderem liegt und du die Fahrt 35% günstiger bekommst, wenn du zwei Minuten länger wartest und dort zusteigst? Ich glaube, du unterschätzt die Skaleneffekte. Wie viele Stunden am Tag steht ein privates Auto nutzlos auf einem Parkplatz? 22 von 24? Zeig mir ein Unternehmen das seine Maschinen 90% der Zeit nicht nutzt und ich zeige dir, wie man es überflüssig macht.

[SJ]

Ich sehe auch eher nicht, dass sich das lohnen will.

Morgens und Abends müssen es unzählige Fahrzeuge sein weil jeder zur Arbeit muss oder wieder nach Hause will.

--
Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.

[thinksimple]

Cavaron schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> zonk schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Da bin ich ganz bei Dir, der Oeffentliche Verkehr ist die einzig
> wirklich
> > vernuenftige Loesung
> Was wäre denn, wenn es statt unflexiblen Bussen und teuren Taxis ein
> umweltfreundliches und intelligentes On-Demand-Transportsystem gäbe? Z.B.
> ein mehrsitziges Elektroauto, das man rufen kann und das pro Fahrt mit
> jedem Mitfahrer günstiger wird? Das ist ein Weg, den Tesla nehmen könnte
> (Stichwort Tesla-Network).
>
Könntest du jetzt auch schon. Je mehr in einem Taxi mitfahren umso günstiger wird die Fahrt. Bei 4 Personen um 75%. bei 8 Personen(Grossraumtaxi) 88,75%.
Muss also nicht Elektro sein. Oder Fahrgemeinschaften.

> > Den versteh ich nicht, mit den Oeffentlichen gleich setzt?
> Alle aufgezählten Transportmöglichkeiten waren sozusagen moralisch
> nüchterne Vernunftslösungen (manche würden Verzichtslösungen sagen). Damit
> kann man Tesla nicht gleich setzen. Tesla ist der begehrenswerte Türöffner
> einer effizienteren Technologie. Aber die meisten Menschen kann man mit
> Vernunft, Moral oder Effizienz nicht für etwas begeistern. Mit schön,
> schnell und luxuriös aber schon.

Begehrenswert? Nö

Mit Vision only hört man ja nix mehr....

[zonk]

SJ schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Was willst du damit eigentlich aussagen?

Das ich nicht sehe, warum man so etwas ueberhaupt foerdern sollte!

[Anonymer Nutzer]

zonk schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> www.faz.net
>
> www.mein-elektroauto.com
>
> www.golem.de
>
> www.spiegel.de
>
> www.electrive.net
>
> www.mobilegeeks.de
>
> So viel super sauber ....
> Da kann man gleich Dodge RAM fahren, ist wenigstens ehrlich!
So ein Dodge macht auch mehr Spass :D

[Dwalinn]

Also statt VW das Leben schwer zu machen anerkennen das die Grenzwerte für Feinstaub und Nox einfach ausgewürfelt wurden? okay hinkt etwas da auch dumme Gesetze befolgt werden müssen.... aber auch hier ist eher das Spiel das Problem

[SJ]

Wann wurden die Grenzwerte festgelegt? Wann hat sich VW dazu entschlossen, lieber zu betrügen also die Anforderungen zu erfüllen?

--
Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.