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Erfahrungswerte des Benziners:

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  1. Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: Anonymer Nutzer 01.03.17 - 08:11

    Da ich mal vor Jahren als Firmenwagen einen Mii erhalten habe, kann ich hier mal die Vergleichswerte des Benziners zum angekündigten E-Auto liefern.

    Reichweite mit vollem 35l Tank fiel extrem hoch aus. Persönlicher Rekord war mal eine reine Autobahn Langstrecke von 667km von Haustür zu Haustür. Die Fahrzeit betrug hierbei 5 Stunden und 10 Minuten. Bei Ankunft war der Tank auf Reserve.
    Im Schnitt bewegte sich der Verbrauch durchgehend unter 4,4~4,6l.

    Die Höchstgeschwindigkeit für diese 44kw Version lag auf ebener Strecke bei 172kmh laut GPS. Höchster jemals gemessener Wert war 184kmh bei eingetragenen 160kmh. Das war aber dann auch mit Anlauf Bergab.


    Was ich nun nicht wirklich nachvollziehen kann ist die extrem niedrige Reichweite des E-Modells und die trotz höherer Leistung niedrigere Höchstgeschwindigkeit. In meinen Augen fährt man hierbei mit dem Benziner oder CNG Modell immer noch besser, da der Einstiegspreis ein gutes Stück niedriger ausfällt.

  2. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: pk_erchner 01.03.17 - 08:16

    Meine Mutter schafft es ihn im Stadtverkehr mit 7 liter zu fahren

    a) sie kann nicht Auto fahren
    b) sie kann auch eigentlich keine Smartphones bedienen (es wird aber besser)
    c) ihre Durchschnittsstrecke ist 2-3km

    eigentlich ein sehr gutes Auto ...

    Kofferraum ist etwas klein ... und mit CNG wahrscheinlich winzig

    also Kofferaum solltest Du nicht brauchen ;-)



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.03.17 08:18 durch pk_erchner.

  3. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: wasabi 01.03.17 - 08:32

    > Was ich nun nicht wirklich nachvollziehen kann ist die extrem niedrige
    > Reichweite des E-Modells

    Die resultiert schlicht und ergreifend aus der geringen Größe der Batterie. Der E-Up (ist ja letztlich baugleich) hat wohl durchaus einen niedrigen Stromverbrauch Durchschnittswert im ADAC-Test sind 13,7 kWh auf 100 km; auf der Autobahn 18,6 kWh. Aber du kannst dir dann ja ausrechnen wie weit man kommt, wenn der Akku nur 18 kWh groß ist.

    >und die trotz höherer Leistung niedrigere
    > Höchstgeschwindigkeit.
    Das ist bewusst limitiert, ist bei beinahe allen E-Autos so. Der Opel Ampera-E hat 204PS und ist auf 150km/h abgeregelt. Ist auch letztlich ein rein deutsches "Problem", woanders kann man eh nicht schneller als 130km/h fahren. Und gerade Up und Mii sind ja nun nicht gerade dafür gebaut, regelmäßig viele Autobahnkilometer zu absolvieren - wer das tut wird sich wohl eh ein größeres Auto kaufen.

    Energieverbrauch steigt mit der Geschwindigkeit quadratisch, bei nur 20km/h mehr Höchstgeschwindigkeit würde die Reichweite noch dramatischer sinken. Bei Elektroautos ist letztlich auch oft der Akku, und nicht der Motor selbst, der Flaschenhals für die maximale Leistung. Wäre der Akku größer, könnte er vielleicht auch mehr Leistung abgeben. Und Dauerleistung ist bei Elektroautos auch noch mal ein Problem.

    > In meinen Augen fährt man hierbei mit dem Benziner
    > oder CNG Modell immer noch besser, da der Einstiegspreis ein gutes Stück
    > niedriger ausfällt.

    Letztlich ist der Einstiegspreis das entscheidene Problem. Die auf 130km/h begrenzte Höchstgeschwindigkeit halte ich bei einem solchen Kleinwagen für unproblematisch. Und auch die geringe Reichweite muss für viele nicht so ein Ausschlusskriterium sein. Ich denke mal bei vielen ist der Up oder Mii nur ein Zweitwagen, mit dem man keine langen Autobahnstrecken fährt und man pro Tag nicht mehr als 100km fährt.

    Aber es ist eben immer noch ein Up. Ein Kleinstwagen, den es in der Benzinerversion schon ab 10.000¤ gibt. Auch wenn der E-Up die doppelte Reichweite hätte, wäre es eben immer noch ein up! für 26.900¤. Und damit für die meisten unattraktiv.

  4. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: trapperjohn 01.03.17 - 08:49

    Ich hab den Mii als CNG Version und bin damit verbrauchstechnisch hochzufrieden. Täglich 2x50km, davon ca 2/3 Autobahn und ich liege bei unter 4kg L-Gas/100km. Derzeit liegt der kg Preis hier bei ca. 85ct, also unter 3,50 Eur / 100km.

    Reichweite sind damit etwas über 300km (plus rund 170km mit dem Benzintank).

    Allerdings ist die Karre eine ziemliche Wanderdüne, Überholvorgänge auf der Bundesstraße sind Gllücksspiel, Beschleunigung 80 -> 100 sind gefühlte Minuten....

    E-Auto steht bei mir definitiv auf dem Wunschzettel, aber Kaufpreise, Verbrauchskosten und Reichweite machen da leider noch einen Strich durch die Rechnung.

  5. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: Anonymer Nutzer 01.03.17 - 09:21

    pk_erchner schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Meine Mutter schafft es ihn im Stadtverkehr mit 7 liter zu fahren
    > c) ihre Durchschnittsstrecke ist 2-3km
    Ok, der Wagen läuft also auch nur ausschließlich in der Warmlaufphase. Kein Wunder ;)


    Der Elektro Mii zeigt halt wieder einmal, dass die Autohersteller es mit solchen Dingen definitiv nicht schaffen werden, diese Technik unter die Leute zu bringen wenn die E-Autos mehr als doppelt so teuer sind, nicht mal halb so viel Reichweite haben, langsamer sind und man viel Zeit zum Aufladen einkalkulieren muss.
    Mit dieser Negativkombination setzten sich diese Produkte nie durch.

  6. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: PiranhA 01.03.17 - 09:28

    ronlol schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Der Elektro Mii zeigt halt wieder einmal, dass die Autohersteller es mit
    > solchen Dingen definitiv nicht schaffen werden, diese Technik unter die
    > Leute zu bringen wenn die E-Autos mehr als doppelt so teuer sind, nicht mal
    > halb so viel Reichweite haben, langsamer sind und man viel Zeit zum
    > Aufladen einkalkulieren muss.
    > Mit dieser Negativkombination setzten sich diese Produkte nie durch.

    Einfach abwarten. Das dauert halt noch ein paar Jahre, bis die Technik soweit ist. Mit steigender Produktion fallen die Preise auch drastisch, die Energiedichte und Ladegeschwindigkeiten werden auch laufend verbessert. Bei VAG wird es halt erst mit dem ID ab 2020 wirklich interessant.

  7. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: M.P. 01.03.17 - 11:44

    35 Liter Benzin haben einen Brennwert von ca 400 kWh.
    Wirkungsgradbereinigt kommen davon wahrscheinlich etwa 150 kWh bis zu den Rädern durch.

    Gegenüber den 16 kWh des Akkus ist das das 9,4 fache.

    Wenn Du mit dem Benzin-Mii also mit 150 kWh 667 km weit kommst, sind die angeblichen 160 km aus 18 kWh der Elektroversion eher ein ungläubiges Stirnrunzeln wert...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.03.17 12:01 durch M.P..

  8. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: M.P. 01.03.17 - 11:53

    Derzeit ist das für den Pragmatiker auch ein Rechenexempel:

    18 kWh für 160 km (Werksangabe) bedeuten bei 0,28¤ pro kWh 3.15 ¤ Stromkosten auf 100 km.

    3,7 Liter/100 km Außerorts wird für die Benziner-Variante mit Start/Stopp-Automatik angegeben.

    Bei 1,30 ¤ Liter Benzin sind das 4,80 ¤ auf 100 km

    Wie lange muss man da fahren, um da den erhöhten Kaufpreis wieder hereinzuholen?

    Trotzdem wäre es z. B. für Stuttgarter eine Überlegung wert, wenn man darauf angewiesen ist, jederzeit in die Innenstadt zu kommen ...

  9. Re: Erfahrungswerte des Benziners:

    Autor: pk_erchner 02.03.17 - 09:29

    M.P. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 35 Liter Benzin haben einen Brennwert von ca 400 kWh.
    > Wirkungsgradbereinigt kommen davon wahrscheinlich etwa 150 kWh bis zu den
    > Rädern durch.
    >
    > Gegenüber den 16 kWh des Akkus ist das das 9,4 fache.
    >
    > Wenn Du mit dem Benzin-Mii also mit 150 kWh 667 km weit kommst, sind die
    > angeblichen 160 km aus 18 kWh der Elektroversion eher ein ungläubiges
    > Stirnrunzeln wert...

    es würde endlich Zeit werden, dass der Liter Benzin/Diesel 12¤ kostet (auch wenn ich gerne Diesel fahre - es macht keinen Sinn)

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