Schwierige Zukunft ,bzw. German Angst

[cmd]

Wenn ich als Endkunde weiss das dass Unternehmen Schwierigkeiten hat ,dann kaufe ich doch wohl eher kein Fahrzeug mehr von diesem Hersteller .

Es ist halt kein Rasierapparat den ich beim defekt für hundert euro halt Zähneknirschend in die Tonne kloppe .

Hierzulande stell ich mir doch sofort die Frage ob in einem Jahr jemand noch das Fahrzeug reparieren/warten kann,was mit Ersatzteilen ist ...und ich den Wagen wohl praktisch nie wieder verkaufen werden kann wenn es zur Insolvenz käme.

German Angst halt.

Zudem stellt sich die Frage was würde im extremen Fall passieren würde wenn ich das Fahrzeug bestelle ,es ausgeliefert wird ,und zwei Tage danach kommt die Insolvenz.
Was passiert dann mit den Fördergeldern/Prämien auf E Autos ,wer bezahlt die dann am Ende ?

Soviel Unsicherheit ist nicht gut in der jetzigen Phase.
Wenn die da nicht noch nen As im Ärmel wie ne fette Vorbestellung haben, kann das ganz schnell vorbei sein .

[Drag_and_Drop]

Naja, es gibt genügend punkte, warum ich das teil auch sonst nie kaufen würde.
Kein CCS, kein aktives Thermomanagement der Batterien (Jedenfalls finde ich in der Broschüre dazu nix), Der innenraum sieht schon auf Fotos grausig nach Hartplastik Wüste aus (Die paar Euro mehr für was hochwertigeres wären jetzt auch noch drin gewesen)
Und so weiter.
Als Firmenwagen / Polfahrzeug sicher eine super alternative, gerade für Firmen in und um größere Städte, aber für den Alltag maximal als Zweitwagen für die Hausfrau in Betracht zu ziehen.

[Huetti]

Zumal ja mittlerweile halt auch Preise aufgerufen werden, die die ursprüngliche Prämisse eines "Elektroautomobils auf dem Preisniveau eines Benziners" bis zum Ende ausreizen. Für 18.000 Euro Einstiegspreis bekomme ich halt auch einen dann vermutlich wesentlich besser ausgestatteten Verbrenner Kleinwagen eines etablierten Herstellers. Z.B. nen Opel Corsa, Ford Fiesta, Nissan Micra, VW Polo, etc. Für die 22.000 des "High End-Models" krieg ich schon fast nen VW Golf. Klar, das ist dann eben ein Verbrenner, aber den wird man auch in zehn Jahren noch reparieren können und da wird es eben auch noch auf sehr lange Zeit Ersatzteile geben... Bei einem Auto das noch nicht mal so richtig auf dem Markt war, ist das eine kritische Frage.

Von daher: ja... scheiß Timing für den Hersteller. Daumen drücken, dass das gut geht und dass sich genug optimistische Käufer für den E.Go finden.

[bark]

Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der Elektromotor?

[Tuxraxer007]

Huetti schrieb:
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> Zumal ja mittlerweile halt auch Preise aufgerufen werden, die die
> ursprüngliche Prämisse eines "Elektroautomobils auf dem Preisniveau eines
> Benziners" bis zum Ende ausreizen. Für 18.000 Euro Einstiegspreis bekomme
> ich halt auch einen dann vermutlich wesentlich besser ausgestatteten
> Verbrenner Kleinwagen eines etablierten Herstellers. Z.B. nen Opel Corsa,
> Ford Fiesta, Nissan Micra, VW Polo, etc. Für die 22.000 des "High
> End-Models" krieg ich schon fast nen VW Golf. Klar, das ist dann eben ein
> Verbrenner, aber den wird man auch in zehn Jahren noch reparieren können
> und da wird es eben auch noch auf sehr lange Zeit Ersatzteile geben... Bei
> einem Auto das noch nicht mal so richtig auf dem Markt war, ist das eine
> kritische Frage.
Das ist ja genau das PRoblem was die Firma jetzt hat.
E-Autos werde gefördert mit der tollen Prämie, die zu 50% vom Hersteller aufgebracht werden muss. Damit werden die bisher teuren e-Autos aber preislich so interesssant, das der E.GO nur noch unwesentlich günstiger ist - zudem kann sich der Hersteller die Prämie nicht leisten, womit ein Großserienhersteller keine Probleme mit hat - die finanzieren das quer über andere Modell mit.

Das Thema schweb ja seit einigen Wochen über der Firma, war auch im Interview mit dem Geschäftsführer im TV Thematisiert worden.

[Freakey]

bark schrieb:
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> Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt
> jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der
> Elektromotor?

Beim Kotflügeltausch wirds dann aber interessanter ;-)

[Phreeze]

bark schrieb:
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> Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt
> jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der
> Elektromotor?

Wohl eher ne kaputte Stossstange, oder sonstige Dellen in Teilen die halt nicht von Bosch und co. kommen

[Dino13]

bark schrieb:
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> Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt
> jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der
> Elektromotor?

Und woher bekomme ich dafür die Ersatzteile? Lampen geht ja noch aber einfach am Akku oder Elektromotor schrauben das will ich sehen. dafür übernimmt keine Werkstatt irgendeine Haftung und lässt es lieber gleich ganz sein. Noch lustiger wird es bei einem Unfall wo dann etwas mehr gemacht werden muss.

[Quantium40]

bark schrieb:
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> Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt
> jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der
> Elektromotor?

Die Motoren sind von Bosch, die Lampen von Hella, die Akkus von BMZ Aschaffenburg.
Wirklich kritisch sind eher die Rahmen und Karosserieteile. Die Karosserie wird laut einem Presseartikel bei einem Kofferhersteller produziert. Wenn e.go pleitegeht, bezweifle ich, dass dieser noch groß was an Nachschub liefert.

siehe auch
https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/e-go-life-elektroauto-daten-preis-marktstart/

[gadthrawn]

German Angst ist Quatsch. ein Begriff um zu verunglimpfen, dass man Planung und Berücksichtigung von Bedenken Qualität liefert statt kurzfristig was billiges zu hypen.

[McWiesel]

gadthrawn schrieb:
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> German Angst ist Quatsch. ein Begriff um zu verunglimpfen, dass man Planung
> und Berücksichtigung von Bedenken Qualität liefert statt kurzfristig was
> billiges zu hypen.

Das Problem ist, dass man Dinge auch überplanen kann und man nicht bei jedem Projekt jedem Berufsempörten und Bedenkenträger eine Stimme geben muss. Besonders schlimm bei ALLEN Bauvorhaben, die dann 30 Jahre zu spät kommen und bei Fertigstellung schon längst nicht mehr den dann aktuellen Anforderungen entsprechen. Man braucht dank Rumdiskutierei und Ausnutzung aller rechtlichen Möglichkeiten 50 Jahre für eine neue Straße oder Bahnlinie, hat dann 2040 irgendwann endlich mal die kompromissbehafteste Minimallösung gebaut, die am Ende fast nix besser macht und niemandem hilft. Das ist das Problem mit der German Angst...

[bplhkp]

bark schrieb:
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> Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren.

Gibt es denn für dieses Auto eine saubere technische Dokumentation?
Bedeutet die Werkstatt (auch freie) gibt den Schäden ein und erhält auf Knopfdruck eine Fotodokumentation der Reparatur inkl. Arbeitsaufwand und benötigten Teilen?

Oder ist da eher Jugend forscht angesagt und die Werkstatt geht mit ihren 100-150 € Stundensatz auf Suche wie sie das kaputte Teil ersetzt?
Hat e.Go einen Teilelogistik die jedes Teil innerhalb 24 Stunden liefern kann? Oder muss sich die Werkstatt die Teile bei der Lieferanten zusammmenklauben, weil sie bei den großen Teilehändlern nicht geführt werden (z.B. diese komischen Hella-Leuchten)?

[sustain]

Schön, wenn jemand in dieser Art und Weise von (Berufsempörten“ schreibt. LoL

[the_second]

Quantium40 schrieb:

> Die Motoren sind von Bosch, die Lampen von Hella, die Akkus von BMZ
> Aschaffenburg.

Ich fahre momentan einen älteren Audi bei dem die Lieferanten der etwas spezielleren Teile auch bekannt sind - gleichzeitig heben die aber entschuldigend beide Schultern, wenn man mal wegen Neuauflage einer Kleinserie von diesem oder jenem anfragt. Audi selbst geht ja sowieso alles am Hintern vorbei.

[sigb0y]

bark schrieb:
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> Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt
> jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der
> Elektromotor?


Und was ist mit den anderen Teilen zb der Karosserie nach einem Unfall (Austausch der Stoßstange wird da schon zum Problem)? Wo soll man diese Teile noch herbekommen wenn der Hersteller nicht mehr existiert?

[gadthrawn]

McWiesel schrieb:
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> gadthrawn schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > German Angst ist Quatsch. ein Begriff um zu verunglimpfen, dass man
> Planung
> > und Berücksichtigung von Bedenken Qualität liefert statt kurzfristig was
> > billiges zu hypen.
>
> Das Problem ist, dass man Dinge auch überplanen kann und man nicht bei
> jedem Projekt jedem Berufsempörten und Bedenkenträger eine Stimme geben
> muss. Besonders schlimm bei ALLEN Bauvorhaben, die dann 30 Jahre zu spät
> kommen und bei Fertigstellung schon längst nicht mehr den dann aktuellen
> Anforderungen entsprechen. Man braucht dank Rumdiskutierei und Ausnutzung
> aller rechtlichen Möglichkeiten 50 Jahre für eine neue Straße oder
> Bahnlinie, hat dann 2040 irgendwann endlich mal die kompromissbehafteste
> Minimallösung gebaut, die am Ende fast nix besser macht und niemandem
> hilft. Das ist das Problem mit der German Angst...


Na dann schauen wir Mal was Aktionismus bringt.

Düsseldorf
- Spuren sperren für Klimaschutz.
-> Autos stehen Mutter laufenden Motor länger auf dem offenen Spuren, mehr Abgas
Stuttgart
-Diesel in bestimmten Straßen verbieten
-> co2 + Feinstaub geht hoch
- hier: Fledermausbrücke.
-> Mal abgesehen davon, dass dort wo sie gebaut wurde nur eine gesehen wurde...
- Neubau erinnert Straße, Rückbau der alten
-> blöd das die meisten Pendler jetzt zur neuen durch zwei Ortschaften müssen... Dafür vier war nur etwas schmal. Die jetzige nachher mehr Verkehr.
- Fahrverbot in Straßen in Städten, die den höchsten gemessenen Schadstoffwert... An dem Tag hatte am dem sie wegen Marathon gesperrt war

Etc.pp.


Wenn man das vorher drauf hin weißt ist man deutscher Bedenkenträger.

Vieles ist nur blöder, schneller Aktionismus.

Waldsterben ist Dank trockenem Sommern wieder ein Thema. Da plant man doch gerne an einem bisherigen Wald ne Gigafabrik zum Umweltschutz, reinen anderen holzt man hier ab, da man ein Moor ernähren lassen will... Das es zuletzt hierzu vor 230 Jahren gab.

Hauptsache schnell was gezeigt, auch wenn es auf lange Sicht eben nicht langfristig ist.

Na dann macht man statt jahrelanger Planung lieber einen Schnellschuss.. da beschließt man schnell einen Flughafen zu bauen, und dann gleich statt nem Großunternehmen viele kleine anzuheuern obwohl man so was mir gemacht hat.. und erinnert sich nach 5 Jahren das es nicht fertig ist. Und merkt nach einem weiteren Jahr, dass man vielleicht Seiten vertauscht hat. Egal mehr Geld wird es richten. Und die für es richten sollen brauchen auch nicht zu planen, einfach schnell fertig machen... Und nächstes Jahr soll dann ber fertig sein... S21 ist auch weit weg von der Planung und den was es kosten sollte

Mehr Planung kostet oft weniger. Ehrliche Planung auch.

[sustain]

gadthrawn schrieb:
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> McWiesel schrieb:
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> > gadthrawn schrieb:
> >
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> > > German Angst ist Quatsch. ein Begriff um zu verunglimpfen, dass man
> > Planung
> > > und Berücksichtigung von Bedenken Qualität liefert statt kurzfristig
> was
> > > billiges zu hypen.
> >
> > Das Problem ist, dass man Dinge auch überplanen kann und man nicht bei
> > jedem Projekt jedem Berufsempörten und Bedenkenträger eine Stimme geben
> > muss. Besonders schlimm bei ALLEN Bauvorhaben, die dann 30 Jahre zu spät
> > kommen und bei Fertigstellung schon längst nicht mehr den dann aktuellen
> > Anforderungen entsprechen. Man braucht dank Rumdiskutierei und
> Ausnutzung
> > aller rechtlichen Möglichkeiten 50 Jahre für eine neue Straße oder
> > Bahnlinie, hat dann 2040 irgendwann endlich mal die kompromissbehafteste
> > Minimallösung gebaut, die am Ende fast nix besser macht und niemandem
> > hilft. Das ist das Problem mit der German Angst...
>
> Na dann schauen wir Mal was Aktionismus bringt.
>
> Düsseldorf
> - Spuren sperren für Klimaschutz.
> -> Autos stehen Mutter laufenden Motor länger auf dem offenen Spuren, mehr
> Abgas
> Stuttgart
> -Diesel in bestimmten Straßen verbieten
> -> co2 + Feinstaub geht hoch
> - hier: Fledermausbrücke.
> -> Mal abgesehen davon, dass dort wo sie gebaut wurde nur eine gesehen
> wurde...
> - Neubau erinnert Straße, Rückbau der alten
> -> blöd das die meisten Pendler jetzt zur neuen durch zwei Ortschaften
> müssen... Dafür vier war nur etwas schmal. Die jetzige nachher mehr
> Verkehr.
> - Fahrverbot in Straßen in Städten, die den höchsten gemessenen
> Schadstoffwert... An dem Tag hatte am dem sie wegen Marathon gesperrt war
>
> Etc.pp.
>
> Wenn man das vorher drauf hin weißt ist man deutscher Bedenkenträger.
>
> Vieles ist nur blöder, schneller Aktionismus.
>
> Waldsterben ist Dank trockenem Sommern wieder ein Thema. Da plant man doch
> gerne an einem bisherigen Wald ne Gigafabrik zum Umweltschutz, reinen
> anderen holzt man hier ab, da man ein Moor ernähren lassen will... Das es
> zuletzt hierzu vor 230 Jahren gab.
>
> Hauptsache schnell was gezeigt, auch wenn es auf lange Sicht eben nicht
> langfristig ist.
>
> Na dann macht man statt jahrelanger Planung lieber einen Schnellschuss.. da
> beschließt man schnell einen Flughafen zu bauen, und dann gleich statt nem
> Großunternehmen viele kleine anzuheuern obwohl man so was mir gemacht hat..
> und erinnert sich nach 5 Jahren das es nicht fertig ist. Und merkt nach
> einem weiteren Jahr, dass man vielleicht Seiten vertauscht hat. Egal mehr
> Geld wird es richten. Und die für es richten sollen brauchen auch nicht zu
> planen, einfach schnell fertig machen... Und nächstes Jahr soll dann ber
> fertig sein... S21 ist auch weit weg von der Planung und den was es kosten
> sollte
>
> Mehr Planung kostet oft weniger. Ehrliche Planung auch.

So einen verwirrten Beitrag hat man selten gelesen, Hut ab!

[mehrfachgesperrt]

Freakey schrieb:
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> bark schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Auch dieses Fahrzeug lässt sich dann genau so reparieren. Oder glaubt
> > jemand das die Lampen so besonders sind oder der Akku? Oder der
> > Elektromotor?
>
> Beim Kotflügeltausch wirds dann aber interessanter ;-)

Wenn du nen Ex- Ossi kennst, der formt dir einen aus Plasten und Elasten.

[AgentBignose]

gadthrawn schrieb:
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>
>
> Na dann schauen wir Mal was Aktionismus bringt.
>
> Düsseldorf
> - Spuren sperren für Klimaschutz.
> -> Autos stehen Mutter laufenden Motor länger auf dem offenen Spuren, mehr
> Abgas
> Stuttgart
> -Diesel in bestimmten Straßen verbieten
> -> co2 + Feinstaub geht hoch
> - hier: Fledermausbrücke.
> -> Mal abgesehen davon, dass dort wo sie gebaut wurde nur eine gesehen
> wurde...
> - Neubau erinnert Straße, Rückbau der alten
> -> blöd das die meisten Pendler jetzt zur neuen durch zwei Ortschaften
> müssen... Dafür vier war nur etwas schmal. Die jetzige nachher mehr
> Verkehr.
> - Fahrverbot in Straßen in Städten, die den höchsten gemessenen
> Schadstoffwert... An dem Tag hatte am dem sie wegen Marathon gesperrt war
>
> Etc.pp.
>
> Wenn man das vorher drauf hin weißt ist man deutscher Bedenkenträger.
>
> Vieles ist nur blöder, schneller Aktionismus.
>
> Waldsterben ist Dank trockenem Sommern wieder ein Thema. Da plant man doch
> gerne an einem bisherigen Wald ne Gigafabrik zum Umweltschutz, reinen
> anderen holzt man hier ab, da man ein Moor ernähren lassen will... Das es
> zuletzt hierzu vor 230 Jahren gab.
>
> Hauptsache schnell was gezeigt, auch wenn es auf lange Sicht eben nicht
> langfristig ist.
>
> Na dann macht man statt jahrelanger Planung lieber einen Schnellschuss.. da
> beschließt man schnell einen Flughafen zu bauen, und dann gleich statt nem
> Großunternehmen viele kleine anzuheuern obwohl man so was mir gemacht hat..
> und erinnert sich nach 5 Jahren das es nicht fertig ist. Und merkt nach
> einem weiteren Jahr, dass man vielleicht Seiten vertauscht hat. Egal mehr
> Geld wird es richten. Und die für es richten sollen brauchen auch nicht zu
> planen, einfach schnell fertig machen... Und nächstes Jahr soll dann ber
> fertig sein... S21 ist auch weit weg von der Planung und den was es kosten
> sollte
>
> Mehr Planung kostet oft weniger. Ehrliche Planung auch.

Ui ui ui, wenn das Mal kein Schnellschuss Post war!

[thinksimple]

Uouiui.

Der Wald der abgeholzt wird ist Industriewald. Einfach hingestellt bis einer baut.
Im selben Atemzug wird als Ersatz die 3fache Grösse richtiger wald aufgeforstet.

Wo ich dir etwas Recht gebe ist, das man manchmal nicht einfach blinden Aktionismus walten lasssen soll.

Mit Vision only hört man ja nix mehr....