Kettenraucher vs. E-Auto

[DF]

Ich habe mal gelesen, dass ein Stuttgarter Bürger, der 78 Jahre lang an der am stärksten befahrenen Straße mit den schlechtesten Luftwerten lebt, genauso viel Dreck/Feinstaub in der Lunge sitzen hat wie ein Kettenraucher, der eine Schachtel am Tag raucht, in zwei Wochen.

Die Quelle dafür finde ich leider nicht mehr, google spuckt mir nur die These "Eine Zigarette verursacht mehr Feinstaub als ein 90 Minuten laufender Dieselmotor" von der ZEIT aus:
https://www.zeit.de/2016/17/feinstaub-autos-stuttgart-fahrverbot-reduzierung/seite-3

Da frage ich mich, warum die EU nicht mal besser ein paar Grenzwerte für Zigaretten einführt, die in ein paar Jahren so gering sind, dass die Hersteller entweder heftige Strafen zahlen oder eben Pech haben - so wie man es ja bei den Autos auch macht.

[PerilOS]

Wolltest du das eventuell auf Facebook posten?

[Clown]

Wir haben ja alle vor kurzem erst gelernt, dass die Silvesternacht mit 15% des jährlichen Feinstaubs eines ganzen Jahres Straßenverkehrs einhergeht. Oder so ähnlich. Die genauen Zahlen sind auch irrelevant, es ist jedenfalls eine ganze Menge!
Der Punkt ist: Selbst hier schaffen wir es nicht, dem Wahnsinn Einhalt zu gebieten.

If they have to advertise it, you either don't need it or it's crap.

[PiranhA]

Grundsätzlich stimme ich zu, dass man alle Verbraucher ins Visier nehmen muss. Die Grenzwerte in Stuttgart wurden dieses Jahr sogar eingehalten, was aber auch am Klima dieses Jahr lag. Trotzdem haben sich die Werte über die letzten Jahre kontinuierlich verbessert. Vor 20 oder 30 Jahren waren die auch nicht besser, aber das ist ja kein Grund nicht nach besserer Luft zu streben.

Die PM10 Belastung am Neckartor entsteht ja auch nicht größtenteils durch Abgase, sondern Auf- und Abrieb der PKW sowieso den Feuerungsanlagen (Kamine, Pelletheizung, etc.).


Problem ist aber nicht unbedingt der PM10 Feinstaub, sondern die kleineren Teilchen, die statistisch gar nicht so gut erfasst sind. Oder eben auch die Stickoxide, die tatsächlich größtenteils von Dieseln produziert werden.

[DF]

PerilOS schrieb:
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> Wolltest du das eventuell auf Facebook posten?

Nope, wieso?

[DF]

Sehr interessant, danke für deinen Kommentar.
Die Aussage "Vor 20 oder 30 Jahren waren die auch nicht besser" finde ich auch sehr spannend im Kontext der Menge des Straßenverkehrs vor 20-30 Jahren.

PiranhA schrieb:
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> Grundsätzlich stimme ich zu, dass man alle Verbraucher ins Visier nehmen
> muss. Die Grenzwerte in Stuttgart wurden dieses Jahr sogar eingehalten, was
> aber auch am Klima dieses Jahr lag. Trotzdem haben sich die Werte über die
> letzten Jahre kontinuierlich verbessert. Vor 20 oder 30 Jahren waren die
> auch nicht besser, aber das ist ja kein Grund nicht nach besserer Luft zu
> streben.
>
> Die PM10 Belastung am Neckartor entsteht ja auch nicht größtenteils durch
> Abgase, sondern Auf- und Abrieb der PKW sowieso den Feuerungsanlagen
> (Kamine, Pelletheizung, etc.).
> www.stadtklima-stuttgart.de
>
> Problem ist aber nicht unbedingt der PM10 Feinstaub, sondern die kleineren
> Teilchen, die statistisch gar nicht so gut erfasst sind. Oder eben auch die
> Stickoxide, die tatsächlich größtenteils von Dieseln produziert werden.
> www.stadtklima-stuttgart.de

[DF]

Da bin ich ganz deiner Meinung. Ich habe letztes Silvester komplett auf Feuerwerk verzichtet und wäre auch völlig damit einverstanden, wenn das private Feuerwerk komplett verboten wird und nur ein einziges, von der jeweiligen Stadt durchgeführtes Feuerwerk stattfindet.


Clown schrieb:
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> Wir haben ja alle vor kurzem erst gelernt, dass die Silvesternacht mit 15%
> des jährlichen Feinstaubs eines ganzen Jahres Straßenverkehrs einhergeht.
> Oder so ähnlich. Die genauen Zahlen sind auch irrelevant, es ist jedenfalls
> eine ganze Menge!
> Der Punkt ist: Selbst hier schaffen wir es nicht, dem Wahnsinn Einhalt zu
> gebieten.

[PearNotApple]

Man könnte auch fragen, warum Zigaretten/Zigarren und Alkohol legal sind während Marihuana in Deutschland verboten ist. Nikotin und Alkohol haben viel stärkeres Suchtpotential als THC. Die Argumentation von den Konservativen, dass Marihuana eine Einstiegsdroge sei, ist doch eine Luftnummer, denn wenn man so argumentiert, müsste Tabak und Akohol schon Einstiegsdroge sein.
Der Grund ist ganz einfach. Man kann Zigaretten und Alkohol einfach nicht verbieten (siehe Prohibition) und außerdem bringt ja die Legalisierung von diesen schädlichen Drogen viel Geld für den Staat ein.

[PiranhA]

Die Diskussion wird halt sehr schnell sehr emotional. Die Autos waren früher halt viel dreckiger, dafür auch weniger. Die Emissionen haben sich größtenteils verringert, aber teilweise auch nur verlagert. Die Probleme mit NOx oder ganz kleinen Partikeln wie PM2,5 oder PM1,5 sind ja erst entstanden, weil man andere Emissionen wie CO2 reduziert hat.
Früher wurde der Diesel (in meinen Augen) ungerechtfertigterweise gehyped, heute gebrandmarkt.
Da muss man halt versuchen sachlich zu bleiben. Ja die Luft hat sich verbessert, aber wir wollen sie auch weiterhin verbessern. Wie kriegen wir das am einfachsten hin? Bei PM10 sind Elektroautos nicht die Lösung, bei anderen Emissionen vielleicht schon.
Und ja, da muss man sich auch überlegen ob kleine Autos stärker gefördert werden sollen, der ÖPNV attraktiver gemacht werden muss, mehr Logistik über die Bahn abgewickelt werden kann, oder auch Feuerwerke über höhere Steuern und Verbote reduziert werden.

[sanko]

Hat jemand eine Theorie wie man die Zuordnung an einem Messpunkt herausgefunden hat?