Gebühr wird nur erhoben wenn platzmangel...

[JouMxyzptlk]

Bei "deserted" Stationen oder wenn genug weitere Plätze frei sind, da wird die Gebühr nicht verlangt.
Zielt also explizit auf die Blockierer.
So steht es im Originaltext.

[Brainfreeze]

JouMxyzptlk schrieb:
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> Bei "deserted" Stationen oder wenn genug weitere Plätze frei sind, da wird
> die Gebühr nicht verlangt.
> Zielt also explizit auf die Blockierer.
> So steht es im Originaltext.

Und woher weiss Tesla, dass ein anderes Fahrzeug vor der Ladesäule wartet und wirklich blockiert wurde?

[ChMu]

Brainfreeze schrieb:
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> JouMxyzptlk schrieb:
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> > Bei "deserted" Stationen oder wenn genug weitere Plätze frei sind, da
> wird
> > die Gebühr nicht verlangt.
> > Zielt also explizit auf die Blockierer.
> > So steht es im Originaltext.
>
> Und woher weiss Tesla, dass ein anderes Fahrzeug vor der Ladesäule wartet
> und wirklich blockiert wurde?
Tesla weiss doch wer gerade laedt? Tesla weiss auch wer unterwegs ist und wann der naechste in die Station einfaehrt. Das Auto sagt Dir ja wann und wo Du laedst auf langen Strecken.

[Kayytrop]

Ich habe das so verstanden das bei einer Station mehrere Ladesäulen stehen, wenn alle Säulen belegt sind und das eigene auto voll dann wird nach 5 min die Gebühr fällig. Wenn noch ein platz frei ist dann nicht. Ich finde das eigentlich in Ordnung es sind ja keine Parkplätze.

[Brainfreeze]

ChMu schrieb:
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> Tesla weiss doch wer gerade laedt? Tesla weiss auch wer unterwegs ist und
> wann der naechste in die Station einfaehrt. Das Auto sagt Dir ja wann und
> wo Du laedst auf langen Strecken.
Mir ist klar, dass Tesla weiss, wer gerade lädt und wie viele Ladesäulen frei sind. Ich gehe auch davon aus, dass ein Tesla "nach Hause" telefoniert und alle Standorte der Fahrzeuge bekannt sind.
Vermutlich ist das jetzt nur wieder durchspielen der unwichtigen Fälle, aber was ist mit Fahrzeugen, die z.B. mit 40% Ladung an einen vollen Supercharger ankommen und dort auf dem Gelände stehenbleiben (wenn die Navi nicht aktiviert ist und somit das Ziel nicht bekannt ist, oder bei denen die Navi erst den nächsten Supercharger vorschlägt)?

[ChMu]

Brainfreeze schrieb:
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> ChMu schrieb:
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> > Tesla weiss doch wer gerade laedt? Tesla weiss auch wer unterwegs ist
> und
> > wann der naechste in die Station einfaehrt. Das Auto sagt Dir ja wann
> und
> > wo Du laedst auf langen Strecken.
> Mir ist klar, dass Tesla weiss, wer gerade lädt und wie viele Ladesäulen
> frei sind. Ich gehe auch davon aus, dass ein Tesla "nach Hause" telefoniert
> und alle Standorte der Fahrzeuge bekannt sind.
> Vermutlich ist das jetzt nur wieder durchspielen der unwichtigen Fälle,
> aber was ist mit Fahrzeugen, die z.B. mit 40% Ladung an einen vollen
> Supercharger ankommen und dort auf dem Gelände stehenbleiben (wenn die Navi
> nicht aktiviert ist und somit das Ziel nicht bekannt ist, oder bei denen
> die Navi erst den nächsten Supercharger vorschlägt)?

Bei 40% faehrst Du doch nicht zum laden? Warum? Das waere ja Zeitverschwendung da bei hoeheren SOC die Ladung laenger dauert. Warum die Vorschlaege des Wagens ignorieren? Ich bin sicher, man kann alles moegliche konstruieren, aber es geht hier doch um den Alltag?

[Sebbi]

Brainfreeze schrieb:
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> ChMu schrieb:
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> > Tesla weiss doch wer gerade laedt? Tesla weiss auch wer unterwegs ist
> und
> > wann der naechste in die Station einfaehrt. Das Auto sagt Dir ja wann
> und
> > wo Du laedst auf langen Strecken.
> Mir ist klar, dass Tesla weiss, wer gerade lädt und wie viele Ladesäulen
> frei sind. Ich gehe auch davon aus, dass ein Tesla "nach Hause" telefoniert
> und alle Standorte der Fahrzeuge bekannt sind.

Braucht es dafür doch gar nicht. Pro Ladeplatz gibt es einen Stecker. Sind alle Stecker belegt, dann wird die Gebühr den Autos berechnet, die an dieser Station bereits bei 100% angekommen sind, d.h. dort für längere Zeit stehen gelassen worden sind und den Ladeplatz nun für andere Autos blockieren. Die gebührenpflichtigen Autos stecken ja per Kabel am System, sind also auch ohne Standortbestimmung, etc eindeutig identifiziert.

> Vermutlich ist das jetzt nur wieder durchspielen der unwichtigen Fälle,
> aber was ist mit Fahrzeugen, die z.B. mit 40% Ladung an einen vollen
> Supercharger ankommen und dort auf dem Gelände stehenbleiben (wenn die Navi
> nicht aktiviert ist und somit das Ziel nicht bekannt ist, oder bei denen
> die Navi erst den nächsten Supercharger vorschlägt)?

Was soll mit denen passieren? Sie warten und alle Fahrzeuge am vollen Supercharger, die schon bei 100% sind zahlen die Gebühr weiter. So lange bis ein Platz frei wird. Dann fährt dein 40% Auto dort hin und der Supercharger ist wieder voll und die Gebühr wird fröhlich weiter bezahlt. Dafür braucht es keine Informationen vom Navi.

[Ach]

>Mir ist klar, dass Tesla weiss, wer gerade lädt und wie viele Ladesäulen frei sind. Ich gehe auch davon aus, dass ein Tesla "nach Hause" telefoniert und alle Standorte der Fahrzeuge bekannt sind.
>Vermutlich ist das jetzt nur wieder durchspielen der unwichtigen Fälle, aber was ist mit Fahrzeugen, die z.B. mit 40% Ladung an einen vollen Supercharger ankommen und dort auf dem Gelände stehenbleiben (wenn die Navi nicht aktiviert ist und somit das Ziel nicht bekannt ist, oder bei denen die Navi erst den nächsten Supercharger vorschlägt)?

Die Gebühr wird doch erst dann fällig, wenn der Wagen voll geladen ist, und um festzustellen, ob ein Wagen die Station im voll geladenen Zustand blockiert, dazu sind doch keine Bewegungsdaten von Nöten, dazu muss die Station doch einfach nur die Anzahl ihrer noch freien Stellplätze verfolgen.

[Brainfreeze]

ChMu schrieb:
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> Brainfreeze schrieb:
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> > ChMu schrieb:
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> > > Tesla weiss doch wer gerade laedt? Tesla weiss auch wer unterwegs ist
> > und
> > > wann der naechste in die Station einfaehrt. Das Auto sagt Dir ja wann
> > und
> > > wo Du laedst auf langen Strecken.
> > Mir ist klar, dass Tesla weiss, wer gerade lädt und wie viele Ladesäulen
> > frei sind. Ich gehe auch davon aus, dass ein Tesla "nach Hause"
> telefoniert
> > und alle Standorte der Fahrzeuge bekannt sind.
> > Vermutlich ist das jetzt nur wieder durchspielen der unwichtigen Fälle,
> > aber was ist mit Fahrzeugen, die z.B. mit 40% Ladung an einen vollen
> > Supercharger ankommen und dort auf dem Gelände stehenbleiben (wenn die
> Navi
> > nicht aktiviert ist und somit das Ziel nicht bekannt ist, oder bei denen
> > die Navi erst den nächsten Supercharger vorschlägt)?
>
> Bei 40% faehrst Du doch nicht zum laden? Warum? Das waere ja
> Zeitverschwendung da bei hoeheren SOC die Ladung laenger dauert.
Das ist ja gerade der sehr konstruierte Fall: Der Fahrer hält nur dort, weil er vielleicht mal schnell auf die Toilette muss und hatte gar nicht vor zu laden. Er ist halt nur zufällig dort, als alle Stationen belegt waren.

> Warum die
> Vorschlaege des Wagens ignorieren? Ich bin sicher, man kann alles moegliche
> konstruieren, aber es geht hier doch um den Alltag?
Wie bereits geschrieben: ein sehr konstruierte Fall, wo ein Blockierer vielleicht "unberechtigt" belangt wird. ;-)

[Brainfreeze]

Ach schrieb:
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> >Mir ist klar, dass Tesla weiss, wer gerade lädt und wie viele Ladesäulen
> frei sind. Ich gehe auch davon aus, dass ein Tesla "nach Hause" telefoniert
> und alle Standorte der Fahrzeuge bekannt sind.
> >Vermutlich ist das jetzt nur wieder durchspielen der unwichtigen Fälle,
> aber was ist mit Fahrzeugen, die z.B. mit 40% Ladung an einen vollen
> Supercharger ankommen und dort auf dem Gelände stehenbleiben (wenn die Navi
> nicht aktiviert ist und somit das Ziel nicht bekannt ist, oder bei denen
> die Navi erst den nächsten Supercharger vorschlägt)?
>
> Die Gebühr wird doch erst dann fällig, wenn der Wagen voll geladen ist, und
> um festzustellen, ob ein Wagen die Station im voll geladenen Zustand
> blockiert, dazu sind doch keine Bewegungsdaten von Nöten, dazu muss die
> Station doch einfach nur die Anzahl ihrer noch freien Stellplätze
> verfolgen.

Mir ging es um die Info des Threadstarters, dass nur Blockierer belangt werden. Aber um ein Blockierer zu sein, muss doch mindestens ein Fahrzeug VOR der vollen Ladestation stehen und warten. Wenn dort keiner ist, kann ich doch auch niemanden blockieren ;-)

[Der Spatz]

Falls du einen Verbrenner hast: Fahr einfach mal mit vollem Tank zur nächsten Tankstelle, Park an der Zapfsäule und geh dann "nur mal kurz Shoppen".

Dürfte auch Ärger mit dem Pächter geben ;-)

Das ist in etwa die Situation die du beschreibst: An der Ladesäule parken obwohl man nicht laden will.

[Der Spatz]

Gibt es auf den Autobahnraststätten mit Lademöglichkeit wirklich keine normalen Parkplätze - Eventuell sogar direkt vor der Toilette?

Also wenn ich mit meinem Diesel auf der Autobahn nur mal kurz Pause (Also mal eine Stunde Essen) machen will muss ich dann auch direkt an derZapfsäule parken (ohne zu Tanken), weil es da keine normalen Parkplätze gibt?

[ChMu]

Der Spatz schrieb:
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> Gibt es auf den Autobahnraststätten mit Lademöglichkeit wirklich keine
> normalen Parkplätze - Eventuell sogar direkt vor der Toilette?
>
> Also wenn ich mit meinem Diesel auf der Autobahn nur mal kurz Pause (Also
> mal eine Stunde Essen) machen will muss ich dann auch direkt an
> derZapfsäule parken (ohne zu Tanken), weil es da keine normalen Parkplätze
> gibt?

Wie gesagt, komstruiert um irgendwie einen Mangel zu finden.

[Brainfreeze]

Der Spatz schrieb:
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> Falls du einen Verbrenner hast: Fahr einfach mal mit vollem Tank zur
> nächsten Tankstelle, Park an der Zapfsäule und geh dann "nur mal kurz
> Shoppen".
>
> Dürfte auch Ärger mit dem Pächter geben ;-)
>
> Das ist in etwa die Situation die du beschreibst: An der Ladesäule parken
> obwohl man nicht laden will.

Bitte lies meinen in der Tat konstruierten Fall noch einmal durch: Ein Tesla-Fahrer kommt an eine Raststätte, an der ALLE Ladestationen belegt sind. Er kann also gar nicht dort parken. Meine Frage ist nun, werden die anderen Tesla-Fahrer, deren Fahrzeug aufgeladen ist und weiterhin an der Ladestation stehen, dafür nun bestraft, weil der andere Tesla zufällig auch auf der Raststätte steht (unabhängig von seiner eigentlichen Absicht)?

[Nogul]

Wäre das nicht ein perfekter Testfall für autonomes Fahren?

Eine Fläche mit einigen Ladesäulen, einige ohne.

Ist ein Auto voll geladen, dann fährt das Auto alleine ein paar Meter weiter und räumt die Ladesäule. Scheint mir deutlich weniger Herausforderung als auf der Autobahn selbständig zu fahren?

[Brainfreeze]

ChMu schrieb:
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> Der Spatz schrieb:
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> > Gibt es auf den Autobahnraststätten mit Lademöglichkeit wirklich keine
> > normalen Parkplätze - Eventuell sogar direkt vor der Toilette?
> >
> > Also wenn ich mit meinem Diesel auf der Autobahn nur mal kurz Pause
> (Also
> > mal eine Stunde Essen) machen will muss ich dann auch direkt an
> > derZapfsäule parken (ohne zu Tanken), weil es da keine normalen
> Parkplätze
> > gibt?
>
> Wie gesagt, komstruiert um irgendwie einen Mangel zu finden.
Ich gebe ja zu, dass der Fall konstruiert ist. Aber es sind irgendwie immer die "konstruierten" Fälle, die eigentlich nie eintreten bzw. eintreten sollten, die zu Problemen führen.

[TrollNo1]

Und woher kommt dann das zusätzliche Geld für Tesla?
Blitzer werden ja auch nur aufgestellt, damit die Leute ordentlich fahren. Niemand will sich da bereichern...

[RicoBrassers]

Brainfreeze schrieb:
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> Der Spatz schrieb:
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> > Falls du einen Verbrenner hast: Fahr einfach mal mit vollem Tank zur
> > nächsten Tankstelle, Park an der Zapfsäule und geh dann "nur mal kurz
> > Shoppen".
> >
> > Dürfte auch Ärger mit dem Pächter geben ;-)
> >
> > Das ist in etwa die Situation die du beschreibst: An der Ladesäule
> parken
> > obwohl man nicht laden will.
>
> Bitte lies meinen in der Tat konstruierten Fall noch einmal durch: Ein
> Tesla-Fahrer kommt an eine Raststätte, an der ALLE Ladestationen belegt
> sind. Er kann also gar nicht dort parken. Meine Frage ist nun, werden die
> anderen Tesla-Fahrer, deren Fahrzeug aufgeladen ist und weiterhin an der
> Ladestation stehen, dafür nun bestraft, weil der andere Tesla zufällig auch
> auf der Raststätte steht (unabhängig von seiner eigentlichen Absicht)?

Ja, weil es - zumindest meiner Auffassung nach - unerheblich ist, ob nun jemand tatsächlich dort Laden möchte oder nicht. Ist der Akku geladen, hat man sein Fahrzeug da weg zu fahren, um zukünftigen, potentiellen "Ladern" Platz zu machen, da es sich hier nicht um reguläre Parkplätze handelt, sondern um Parkplätze zum Aufladen des Fahrzeuges (da das Aufladen selbst nunmal einige Zeit dauert).

Ähnlich verhält es sich auch bei Feuerwehrzufahrten. Auch wenn keine Feuerwehr diese aktuell nutzen möchte/muss, blockiere ich diese, sodass im Falle eines Einsatzes an dieser Adresse die Feuerwehreinfahrt nicht genutzt werden kann.

[RicoBrassers]

TrollNo1 schrieb:
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> Und woher kommt dann das zusätzliche Geld für Tesla?
> Blitzer werden ja auch nur aufgestellt, damit die Leute ordentlich fahren.
> Niemand will sich da bereichern...

Die "Bereicherung" gibt es auch nur, weil die meisten Leute die Bußgelder einfach nur bezahlen, aber nichts daraus lernen. Wenn daraus resultiert, dass die Stadt/der Kreis/das Land/der Staat mehr Geld für die Ausbesserung der Straßen hat, ist das in meinen Augen ein positiver Nebeneffekt. Wenn man sich an die StVO und daher auch an die Tempolimits hält, wird man auch nicht zur Kasse gebeten. Also kann man die "Abzocke" oder "Bereicherung" der entsprechenden Stellen auch unterbinden, indem man sich einfach an die StVO hält.

In meinem Landkreis ist es sogar so, dass aus den Blitzereinnahmen Fahrsicherheitstrainings für alle unter 25 Jahren (+ Wohnsitz im Landkreis) subventioniert werden - statt 95€ kostet das FST dann nur noch 30€.

[TrollNo1]

In Stuttgart wurde mal ein Blitzer neu aufgestellt. Der war nach 2 oder 3 Tagen finanziert. Und die Dinger sind ja wahnsinnig teuer. An der Stelle ist halt 50, allerdings gibts da keinen Gehweg, kein gar nichts. Nur Mauer und mehrspurige Fahrbahn. Da gabs glaube ich auch schon ewig keinen Unfall. Jetzt fahren da alle 50 und man braucht ewig.

Naja, ich vermeide es eh, nach Stuttgart mit dem Auto reinzufahren.