Er schlägt sich schlecht..

[ersinet]

Es gab da bereits einen Vergleichtest in Norwegen. Der id Buzz (und deutsche im Allgemeinen) Schlusslicht. Die Chinesen und Tesla vorn. Mal googlen:
"Reichweiten-König ist demnach Teslas Model S Standard..Durchgeführt wurden die Tests auf einer Route, die von Oslo über 300 Kilometer in zunächst nördliche und anschließend wieder südliche Richtung führte..Die kürzesten Reichweiten wurden bei Hongqi E-HS9 (303 km), MG Marvel R (308 km), VW ID.Buzz (310 km) ... "

[luke93]

Seltsamer Test, der eine Limousine und einen Kleinbus in einem Reichweitentest gegeneinander antreten lässt. Das ist wie Frisbeescheibe vs. Schrankwand.

[kingkong37]

die absoluten werte sind das was interessant ist, nicht wie sich ein model S gegen einen ID BUZZ schlägt... =)

[Fettoni]

Würde man danach gehen, müsste ich mit meinem Kombi auch weiter kommen, als ein Diesel LKW.
Tu ich aber nicht.

Bisher hatten solche Busse ja eher größere Tanks, als Limousinen/Kombis. Ein T5 hat z.B. 80 Liter, mein Kombi hat um die 50 Liter.
Ein Reichweitentest ist daher erstmal eigentlich nichts ungewöhnliches.

[berritorre]

Wollte ich auch gerade schreiben.

Ich meine, ich bin auch noch nicht so wirklich von VW und seinen Modellen überzeugt, aber das Model S als relativ "windschnittige" Limousine mit einem Minivan wie dem ID.Buzz zu vergleichen finde ich schon irgendwie seltsam.

Wie sieht es denn überhaupt auch mit den Kapazitäten der Batterien aus?

[berritorre]

Ein Reichweitentest der unterschiedliche Fahrzeugtypen mit unterschiedlichen Tanks/Batteriekapazitäten vergleicht ist absolut albern.

Entweder schaut man sich dann nur den Verbrauch auf 100km Basis an, aber auch dann ist der Vergleich zwischen einer Limousine und einen Mini-Van/Kleinbus irgendwie albern.

OK, mit der Tesla-Limousine kommt man also weiter als mit dem Kleinbus. OK. Super Info. Und nachts ist kälter als draussen.

Also 290km Reichweite sind jetzt kein Knüller, aber bei dem Fahrzeug finde ich es im Vergleich gar nich tmal soooo schlecht. Ich würde mir zwar schon etwas mehr wünschen, wenn man sich den Kastenwagen aber mal ansieht, dann ist das jetzt keine grosse Überraschung.

[Rocketeer]

Ganz ehrlich? Mittlerweile habe ich das Gefühl, dass Teslaristi auf solchen "ich fahr zum Nordpol"-Tests rumreiten, weil sich die Menge der Vorteile eines Tesla mit Reifung der Fahrzeuge anderer Hersteller drastisch reduzieren.

Tesla kann derzeit:
- schnell fahren
- schnell wieder schnell fahren
- Bei Minusgraden schnell fahren
- schnell beschleunigen

Ist eine tolle Sache, keine Frage und es gibt Menschen, die das dringend brauchen.
Es gibt aber auch Menschen, die wollen nicht 100k für eine Limousine blechen.
Oder die fahren gerne mit HUD, weil es sehr angenehm ist. Oder sie machen das Schiebedach auf Kipp, weil Sohn mit seinen Jungs in der Karre sitzt, da man ihn vom Fußball abgeholt hat und bei 10°C Außentemperatur nicht die Klima anschmeißen will, wenn es das Dach auch tut.
Oder man will die Rollos hinten an den Fenstern hoch machen, damit die Kurzen besser schlafen können... oder, oder, oder...

Aber immer wieder heißt es: Also ohne Reichweite ist ein Auto nutzlos...
Kann man so sehen, muss man aber nicht. ;)

[budweiser]

luke93 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Seltsamer Test, der eine Limousine und einen Kleinbus in einem
> Reichweitentest gegeneinander antreten lässt. Das ist wie Frisbeescheibe
> vs. Schrankwand.

Wobei man wiederum dazu sagen muss dass der Buzz nur 5 Sitzplätze hat. Also nicht mehr als eine Limousine auch. Man kann ein Model S sogar auf 7 Sitze umbauen.

Wenn es also nur darum ging wie man mit 5 Personen von A nach B kommt wäre der Vergleich schon fair.

[Fudanti]

Für das Platzangebot und Sitzplätze hätte ich auch eine höhere Reichweite vom Buzz erwartet.

Gerade bei Kleinbussen sollte es doch Platz für eine bessere bzw. größere Batterie geben.
Und gerade solche Fahrzeuge nutzt man ja für Familienreisen, Unternehmungen und längere Strecken.

Daher finde ich die gebotene Leistung zu dem Preis auch nicht gerade toll. Der Buzz ist eher mit einem wenig windschnittigen SUV vergleichbar.

[berritorre]

Mehr Reichweite ist immer besser, mehr Beschleunigung ist auch immer besser, etc. etc.

Aber man muss halt immer für sich abwägen, ob man das braucht, ob es den Mehrpreis (wenn der Fall) wert ist, oder ob nicht andere Features am Ende des Tages wichtiger sind, so wie du das aufzeigst.

Ich glaube nicht, dass ich die Maximalbeschleunigung eines meiner Autos jemals auch nur annähernd ausgenutzt hätte. Daher verstehe ich diesen absoluten Beschleunigungsfanatismus auch nicht. Das macht man 3-4 Mal, dann wird es doch langweilig. Ja, nett, wenn man es hat. Aber nichts was bei mir (und ich vermute mal bei den meisten Autokäuftern) ganz oben auf der Liste steht.

Ich brauche ein praktisches Auto, das es mir erlaubt 5 Personen komfortabel (Klimaanlage, genug Platz, angenehme Sitze) und in einer angemessenen Zeit und Geschwindigkeit (< 130km/h, hier darf man sowieso maximal 120km/h fahren) von A nach B bringt. Ach ja, Platz für Gepäck sollte vorhanden sein und eine ordentliche Bodenfreiheit für Sand-, Erd und Schotterpisten und Schlaglöcher. 4x4 wäre nett, brauche ich jetzt aber nicht unbedingt.

Reichweite ist bei mir schon ein Thema, das ist es aber schon beim Verbrenner. Weil ich das Talent habe, den Tank gerne auch mal bis knapp vor leer zu fahren... ;-)

Und hier gibt es leider noch nicht so viel Ladeinfrastruktur (Brasilien). Wenn man mal einen Trip am WoE macht, sollte man 250km hin und 250km zurück schon ohne laden auskommen, weil es sowohl auf der Strecke noch am Ziel eventuell keine wirklich praktische Lademöglichkeit gibt. Daher werde ich wohl noch etwas warten müssen. Oder halt zwei Autos. Aber das wäre auch Blödsinn.

[Fettoni]

berritorre schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ein Reichweitentest der unterschiedliche Fahrzeugtypen mit
> unterschiedlichen Tanks/Batteriekapazitäten vergleicht ist absolut albern.
>
> Entweder schaut man sich dann nur den Verbrauch auf 100km Basis an, aber
> auch dann ist der Vergleich zwischen einer Limousine und einen
> Mini-Van/Kleinbus irgendwie albern.

Man hat dort die absolute Reichweite getestet und nicht die Effizienz. Was ist daran albern?

> OK, mit der Tesla-Limousine kommt man also weiter als mit dem Kleinbus. OK.
> Super Info. Und nachts ist kälter als draussen.

Erklär mir bitte die Logik hinter dieser Aussage. Wenn ich herstellerunabhängig hätte raten müssen, ob ein Kleinbus mit 370PS, oder eine Limousine mit 700-1000PS weiter kommt, hätte ich immer den Kleinbus gewählt. Zumal dort ja eigentlich auch ein größerer Akku Platz finden müsste.

Und dann schau ich aufs Papier und sehe, dass die Modelle sich nichtmal im Gewicht drastisch unterscheiden (200-300kg). Dann würde ich erst recht den Kleinbus bevorzugen.

Und dann schau ich mir die Akkus an und stelle fest, dass der VW Akku 18kw/h weniger hat, als der des Tesla. Spätestens an diesem Punkt sollten wir nicht mehr darüber reden, dass es an den Fahrzeugklassen liegt.

[berritorre]

Platz gibt es vermutlich. Allerdings ist es ja auch die MEB Plattform vom ID.3 und ID.4, oder?

Aber während ein doppelt so grosser Tank jetzt nicht so viel mehr kostet, sieht es bei einer doppelt so grossen Batterie vermutlich schon etwas anders aus.

Und zwei Europaletten kriegst du in das Model S auch nicht. Im ID.Buzz natürlich auch nur in die Cargo-Version, das ist klar.

Es sind einfach zwei sehr, sehr unterschiedliche Fahrzeugkonzepte. Ja, man kann mit beiden 5 Personen von A nach B transportieren. Das konnte man mit einem Trabant vs. einem S-Klasse-Mercedes auch machen. Nichts desto trotz hätte ich einen Vergleich der beiden als nicht sonderlich fair verstanden. Ja, man kann natürlich sagen, Fahrzeug X kann das besser, blablbabla.

Aber ein direkter Vergleich zwischen einem Model S und einem ID.Buzz ist doch eher albern, finde ich. Egal wer gewinnt. Kann man zum Spass schon mal machen, ansonsten ist die Aussagekraft aber doch eher irrelevant.

Wenn es nur darum geht, mit welchem Fahrzeug man mit einer Ladung weiter kommt, OK. Aber ist das in der Praxis dann wirklich so relevant? Steht man dann mit seinem ID.Buzz an der Ladesäule und träumt vom Model S, weil man damit ja X km weiter hätten fahren können, bis zum ersten Ladestop? Keine Ahnung. Beim Verbrenner hatte ich das auch nie. Mit einem VW Passat Kombi hatte man damals auch eine grössere Reichweite als ich mit meinem VW T3 Wohnmobil. Und schneller war er auch. Mein VW Bus mit festem Hochdach hat vielleicht 140-150km/h geschafft. Berg runter, mit Rückenwind. Dafür sass man in dem Auto super, wurde weniger müde beim fahren. Klar, manchmal hat man sich gewünscht, dass er etwas besser zieht, wenn man am Berg auf der Autobahn die Lastwagen kaum überholen konnte. War aber auch kein Beinbruch.

[berritorre]

Du gehst vom Verbrenner aus.

Und gerade da kannst du auch ein PS-Starkes Fahrzeug sehr sparsam fahren, zumal der CW-Wert und die Stirnfläche da eindeutig für die Limousine sprechen.

Wenn du natürlich mit dem Sportwagen auch wirklich sportlich fährst und mit dem Kleinstransporter eben lahm, dann sieht es vielleicht wieder ein bisschen anders aus.

Aber warum in dem Kleintransporter, der ja auch noch 2 Euro-Paletten transportieren können soll und auch noch 20cm kürzer ist als das Model S, verstehe ich nicht. Auch da geht es darum, dass der Akku Platz wegnimmt, der anderweitig eventuell gebraucht wird. Klar, wenn du den ganzen Innenraum mit Akkus zu pflasterst, dann hat der ID.Buzz vermutlich mehr Volumen dafür zur Verfügung als das Model S. Aber man kauft sich ja keinen Kleintransporter um den mit Akku vollzumachen, sondern weil man eventuell was einladen will. Aber gut.

[CreateurDeMalheur]

Besonders wenn andere weiter kommen heisst es dann. Man braucht nicht mehr Reichweite.

<HIER> klicken um mehr zu erfahren.

[CreateurDeMalheur]

Klar, Model S mit 7 Sitze. Ohne Kofferaum.
Hinten für Klitzekleine Kinder. Der Buzz kommt auch noch als 7 Sitzer. Vollwertige Sitze...

<HIER> klicken um mehr zu erfahren.

[Onkel Ho]

berritorre schrieb:
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> Innenraum mit Akkus zu pflasterst, dann hat der ID.Buzz vermutlich mehr
> Volumen dafür zur Verfügung als das Model S. Aber man kauft sich ja keinen
> Kleintransporter um den mit Akku vollzumachen, sondern weil man eventuell
> was einladen will. Aber gut.
Naja viel mehr einladen als im Tesla S kannste im Buzz auch nicht:

Zuladung Tesla-S 495kg, Buzz 529kg ist für nen Bulli ehr mau würde ich sagen.

Ganz ehrlich so wie der Buzz in dieser 5sitzigen Kurzversion dasteht, ist der tatsächlich nicht vielmehr wie jedes andere Familienauto. Und dann muss er sich halt eben auch mit denen messen.

Hätte ich die Kohle, würd ich mir gleich nen T7 holen, statt so nen faulen Kompromiss.

[bplhkp]

Onkel Ho schrieb:
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>
> Zuladung Tesla-S 495kg, Buzz 529kg ist für nen Bulli ehr mau würde ich
> sagen.

Wo hat das Model 3 495 kg Zuladung?
In der ADAC-Datenbank steht was von 364 kg.

[demokrit]

CreateurDeMalheur schrieb:
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> Klar, Model S mit 7 Sitze. Ohne Kofferaum.
> Hinten für Klitzekleine Kinder. Der Buzz kommt auch noch als 7 Sitzer.
> Vollwertige Sitze...

Das, was beim Buzz in der 7-Sitz-Variante noch als Kofferraum übrig bleibt, ist auch nicht viel mehr als der Frunk im Model S. Das Platzangebot ist beim Model S für eine Limousine wohl überdurchschnittlich und im Buzz zwar größer aber für eine "Bus" eher unterdurchschnittlich.

[bplhkp]

Sollte Model S heißen:

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/tesla/model-s/1generation-facelift-2/319083/#masse-und-gewichte

[berritorre]

"Einladen" bedeutet ja nicht immer unbedingt Goldbarren zu transportieren. Es gibt sperrige Sportgeräte, die wiegen quasi nichts.