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Dafür zahle ich gerne Steuern

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  1. Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: Tamashii 02.03.17 - 08:47

    ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die ganze Gesellschaft sind.

    Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen, wenn wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...

    Grüße!

  2. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: Kondratieff 02.03.17 - 08:52

    +1

  3. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: pk_erchner 02.03.17 - 09:38

    Tamashii schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    > Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die
    > ganze Gesellschaft sind.
    >
    > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen, wenn
    > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...
    >
    > Grüße!

    die reichen nicht mal für den Sozialstaat ;-)

  4. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: ChMu 02.03.17 - 09:43

    Tamashii schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    > Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die
    > ganze Gesellschaft sind.
    >
    > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen, wenn
    > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...
    >
    > Grüße!

    Is ja schoen fuer was Du alles Steuern zahlen willst, aber warum soll man einen privaten Luxus wie Autofahren mit Steuergeldern foerdern? Dazu auch noch den Stromkonzernen Geld nachwerfen, damit die an den subventionierten Steckdosen noch mehr verdienen?

    Sollte man das Geld nicht lieber in ECHTE oeffentliche Verkehrsmassnahmen stecken? Also zB oeffentliche Busse, U und S Bahnen einfach gratis anbieten?

    Warum den Autoherstellern oder Stromkonzernen Geld geben damit sie ihre Produkte loswerden? Das sollte Aufgabe der Hersteller sein. Tesla hat auch seine Ladestationen selber gebaut, das war sogar ein Verkaufsargument. (100% Erneuerbare) Warum koennen die Deutschen das nicht? Die Milliarden Gewinne noch nicht genug?

  5. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: Tamashii 02.03.17 - 09:55

    ChMu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Is ja schoen fuer was Du alles Steuern zahlen willst, aber warum soll man
    > einen privaten Luxus wie Autofahren mit Steuergeldern foerdern? Dazu auch
    > noch den Stromkonzernen Geld nachwerfen, damit die an den subventionierten
    > Steckdosen noch mehr verdienen?
    >
    > Sollte man das Geld nicht lieber in ECHTE oeffentliche Verkehrsmassnahmen
    > stecken? Also zB oeffentliche Busse, U und S Bahnen einfach gratis
    > anbieten?
    >
    > Warum den Autoherstellern oder Stromkonzernen Geld geben damit sie ihre
    > Produkte loswerden? Das sollte Aufgabe der Hersteller sein. Tesla hat auch
    > seine Ladestationen selber gebaut, das war sogar ein Verkaufsargument.
    > (100% Erneuerbare) Warum koennen die Deutschen das nicht? Die Milliarden
    > Gewinne noch nicht genug?

    Das ist auch wieder wahr. Trotzdem finanziere ich damit lieber einen Wandel in die richtige Richtung, als Kohle und Diesel damit weiter zu subventionieren (und was noch so alles mit unserem Geld angestellt wird...).

  6. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: Tamashii 02.03.17 - 09:55

    pk_erchner schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tamashii schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    > > Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die
    > > ganze Gesellschaft sind.
    > >
    > > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen,
    > wenn
    > > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...
    > >
    > > Grüße!
    >
    > die reichen nicht mal für den Sozialstaat ;-)

    ...dafür aber für Banken- und Griechenland-Rettungen - da ist das kein Probelm ;-)

  7. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: pk_erchner 02.03.17 - 09:57

    Tamashii schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > pk_erchner schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Tamashii schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > > ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    > > > Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die
    > > > ganze Gesellschaft sind.
    > > >
    > > > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > > > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > > > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen,
    > > wenn
    > > > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...
    > > >
    > > > Grüße!
    > >
    > > die reichen nicht mal für den Sozialstaat ;-)
    >
    > ...dafür aber für Banken- und Griechenland-Rettungen - da ist das kein
    > Probelm ;-)

    normalerweise bereichern sich ja die Banken an den Zinsen von Griechenland

    Du kannst ja gerne mal das Szenario Euro / Europa zerbricht durchdenken ;-)

  8. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: pk_erchner 02.03.17 - 10:01

    > >
    > > Warum den Autoherstellern oder Stromkonzernen Geld geben damit sie ihre
    > > Produkte loswerden? Das sollte Aufgabe der Hersteller sein. Tesla hat
    > auch
    > > seine Ladestationen selber gebaut, das war sogar ein Verkaufsargument.
    > > (100% Erneuerbare) Warum koennen die Deutschen das nicht? Die Milliarden
    > > Gewinne noch nicht genug?
    >
    > Das ist auch wieder wahr. Trotzdem finanziere ich damit lieber einen Wandel
    > in die richtige Richtung, als Kohle und Diesel damit weiter zu
    > subventionieren (und was noch so alles mit unserem Geld angestellt
    > wird...).

    in Summe ist fossil viel zu günstig besteuert

    das kannst Du vielleicht mit Deiner nächsten Bundestagswahl oder Kaufentscheidungen beeinflussen

    das Problem ist : wir haben viel zu wenig in Alternativen investiert bzw. es gibt keine

    die Konzerne folgen dem ROI und die Politik steuert viel zu wenig, sondern macht da mit

  9. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: ivanderamos 02.03.17 - 10:34

    Tamashii schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    > Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die
    > ganze Gesellschaft sind.
    >
    > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen, wenn
    > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...
    >
    > Grüße!

    Solche Bürger lieben die Konzerne. Nun aber die Gegenansicht. Die Zinsen liegen derzeit am Boden. Es war für Konzerne selten so billig wie heute, große Kredite aufzunehmen, um diese für Investitionen zu nutzen (das ist ja der Sinn der Niedrigzinspolitik). Warum muss der Staat in einer solchen Konstellation subventionieren, wenn parallel dazu die öffentliche Infrastruktur vor sich hinmodert?

    Die Inhaber der Konzerne haben in den vergangenen Jahrzehnten gigantische Gewinne eingestrichen, ohne den Konzernen Rücklagen für Investitionen zu lassen. Warum soll die öffentliche Hand die Folgen dieser Gier unterstützen?

    Und warum sollen es nicht 100% Ökostrom sein, wenn schon mit Steuergeldern gefördert werden soll? Sollten dann nicht gerade die großen Konzerne von einer Förderung ausgeschlossen und nur regionale Ökostromproduzenten bedacht werden?

  10. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: Tamashii 02.03.17 - 11:25

    ivanderamos schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >
    > Solche Bürger lieben die Konzerne. Nun aber die Gegenansicht. Die Zinsen
    > liegen derzeit am Boden. Es war für Konzerne selten so billig wie heute,
    > große Kredite aufzunehmen, um diese für Investitionen zu nutzen (das ist ja
    > der Sinn der Niedrigzinspolitik). Warum muss der Staat in einer solchen
    > Konstellation subventionieren, wenn parallel dazu die öffentliche
    > Infrastruktur vor sich hinmodert?
    >
    > Die Inhaber der Konzerne haben in den vergangenen Jahrzehnten gigantische
    > Gewinne eingestrichen, ohne den Konzernen Rücklagen für Investitionen zu
    > lassen. Warum soll die öffentliche Hand die Folgen dieser Gier
    > unterstützen?
    >
    > Und warum sollen es nicht 100% Ökostrom sein, wenn schon mit Steuergeldern
    > gefördert werden soll? Sollten dann nicht gerade die großen Konzerne von
    > einer Förderung ausgeschlossen und nur regionale Ökostromproduzenten
    > bedacht werden?

    +1

  11. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: picaschaf 02.03.17 - 11:29

    ChMu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tamashii schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > ..denn ich denke, dafür sollten sie auch genutzt werden:
    > > Um Wandlungen in unserer Infrastruktur herbeizuführen, die gut für die
    > > ganze Gesellschaft sind.
    > >
    > > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen,
    > wenn
    > > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...
    > >
    > > Grüße!
    >
    > Is ja schoen fuer was Du alles Steuern zahlen willst, aber warum soll man
    > einen privaten Luxus wie Autofahren mit Steuergeldern foerdern? Dazu auch
    > noch den Stromkonzernen Geld nachwerfen, damit die an den subventionierten
    > Steckdosen noch mehr verdienen?
    >
    > Sollte man das Geld nicht lieber in ECHTE oeffentliche Verkehrsmassnahmen
    > stecken? Also zB oeffentliche Busse, U und S Bahnen einfach gratis
    > anbieten?
    >
    > Warum den Autoherstellern oder Stromkonzernen Geld geben damit sie ihre
    > Produkte loswerden? Das sollte Aufgabe der Hersteller sein. Tesla hat auch
    > seine Ladestationen selber gebaut, das war sogar ein Verkaufsargument.
    > (100% Erneuerbare) Warum koennen die Deutschen das nicht? Die Milliarden
    > Gewinne noch nicht genug?


    Straßen sind genauso öffentliche Infrastruktur.

  12. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: Spaghetticode 02.03.17 - 11:33

    Tamashii schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nur eins wäre mir wichtig: Diese Zuschüsse sollten nur Stromanbietern
    > zugänglich gemacht werden, die nachweislich mindestens 50% Strom aus
    > erneuerbaren und natürlichen Quellen liefern - niemandem ist geholfen, wenn
    > wir Kohle- und Atomstrom in unsere Autos laden...

    Ich würde eine Ökostromquote nur für die Versorgung der Ladestationen vorschreiben (hier dann 100%), nicht aber für den kompletten Anbieter, schließlich haben viele Stadtversorger Heizkraftwerke für kombinierte Erzeugung von Strom und Fernwärme, die mit Gas betrieben werden; dadurch haben diese (für den kompletten Anbieter) dann einen hohen Anteil von Strom aus fossilen Brennstoffen. Jedoch ist auch für diese zumutbar, speziell für die Ladestationen Ökostrom zu produzieren/zuzukaufen.

  13. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: ChMu 02.03.17 - 11:44

    picaschaf schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >
    >
    > Straßen sind genauso öffentliche Infrastruktur.

    Ja und sind ja auch frei benutzbar. Du meinst die Stromkonzerne lassen sich die Ladesaeulen bezahlen und geben dann den Strom umsonst ab? Das duerfte ein Traum bleiben. Tankstellen oder Stromanschluesse (oeffentliche) sind, anders als Strassen, keine Infrastruktur sondern privat aufgebaute Netze um bestimmte Produkte an den Mann oder die Frau zu bringen. Schienen zB zaehlen zur Infrastruktur, hier koennte der Staat durchaus freien Verkehr anbieten, macht er nur nicht. In anderen Laendern geht das. Hier in Spanien ist der oeffentliche Nahverkehr und zT auch Fernverkehr extreem subventioniert, die Ticket Preise decken nur die Angestellten ab. So kann ich zB von mir 70km nach Barcelona fahren, im klimatisierten, mit leiser Musik beschallten Zug, direct ins Zentrum oder weiter, 130km zum Flughafen, fuer 6,90 Euro bei der teuersten Einzelkarte. Wenn Du hier wohnst, gibts natuerlich bessere Deals, ab 65 zahlst Du gar nichts mehr, fuer Rentner wird der oeffentliche Nahverkehr uebernommen.
    Weisst Du wie weit ich in Frankfurt mit 6,90 komme? WENN mal eine S Bahn fahren sollte?
    DAFUER zahle ich Steuern. Nicht fuer Energie Konzerne welche ihre leckenden Atomkraftwerke irgendwie durchschleppen wollen und die Entsorgung wieder auf den Staat abschieben der schon den Bau subventioniert hat.

  14. Re: Dafür zahle ich gerne Steuern

    Autor: thinksimple 02.03.17 - 16:11

    Die Fördermittel hierfür kann von jeder Firma beantragt werden die Ladeinfrastruktur aufbaut. Nicht nur von den Energieversorgern. Es kann ja ne Golemgruppe so ne Firma gründen und dann das umsetzen wie gewünscht.

    Mit Vision only hört man ja nix mehr....

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