Überholen ...

[trapperjohn]

> Viele Kollegen werden den Taycan als "Tesla-Jäger" oder "Tesla-Killer" beschreiben, doch überholen - und das meine ich im wörtlichen Sinne - kann der Taycan nicht. Beide fahren in etwa gleich schnell: 261 vs. 260 km/h.

Dann sollte man vielleicht noch mal nachschauen, wie lange der Tesla und der Porsche diese Geschwindigkeit halten können. Das Nürburgring Video mit dem Tesla ist da ein schönes Beispiel...

Ansonsten ist dieser Artikel relativ überflüssig, oder? Ich meine, die Aussage am Ende ist "Hey, ganz schön teuer, so ein Porsche!". Das ist wie "Hey, ganz schön nass, dieses Wasser!" oder "Hey, ganz schön heiß, dieses Feuer!".

[Alexander1996]

Habe ich mir auch gedacht. Porsche ist nunmal teuer. Qualität hat eben seinen Preis. Und ja ich denke man kann davon ausgehen, dass der Porsche eine wesentlich bessere Qualität hat als der Tesla.

[Runaway-Fan]

Alexander1996 schrieb:
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> Und ja ich denke man kann davon ausgehen, dass der Porsche
> eine wesentlich bessere Qualität hat als der Tesla.

Da gehört auch nicht viel dazu. Aber ist halt auch eine Frage der Mentalität und Kosten/Nutzen.
Solange alles gut zusammenhält, stört es viele nicht, ob unter der Verkleidung alles ordentlich verarbeitet ist oder nur mit Klebeband zusammengehalten wird.

[stone1001]

Vielleicht macht man sich auch mal grundsätzlich Gedanken das der Porsche in Deutschland zu hohen Lohnkosten zusammengebaut wird und auch hier Steuern gezahlt werden welche sich nun auch nicht unbedingt ah niedrigem Niveau bewegen! Und man zählt natürlich den Namen.

[notuf]

Alexander1996 schrieb:
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> Habe ich mir auch gedacht. Porsche ist nunmal teuer. Qualität hat eben
> seinen Preis. Und ja ich denke man kann davon ausgehen, dass der Porsche
> eine wesentlich bessere Qualität hat als der Tesla.

FTFY: Image/Prestige, das der Käufer damit zu erwerben versucht, hat eben seinen Preis.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.09.19 07:55 durch notuf.

[thedemonhunter]

du weißt schon das der Preis nicht annähernd die Kosten wiederspiegelt. der Preis ist ein Feature. die Zielgruppe kauft ihn weil er teuer ist.

[Liwj]

Alexander1996 schrieb:
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> Habe ich mir auch gedacht. Porsche ist nunmal teuer. Qualität hat eben
> seinen Preis. Und ja ich denke man kann davon ausgehen, dass der Porsche
> eine wesentlich bessere Qualität hat als der Tesla.

Davon würde ich nicht automatisch ausgehen. Der Preis ist, der in der Regel nicht linear an die Qualität des Gesamtfahrzeuges gebunden sondern hängt zu einem großen Teil auch von der Nachfrage und Kaufbereitschaft des Kunden ab. Der Kunde kauft hingegen in der Regel das was er sieht: Innenausstattung, Design, ggf. Motorleistung. Und das was er damit verbindet wie z. B. Prestige.

Jetzt ist es aber so das ein Fahrzeug nicht nur aus der Oberfläche besteht, sondern im Schnitt aus 7000 Einzelteilen, die nicht alle exklusiv für Porsche gefertigt werden. Wie viele Teile aus normalen Fahrzeugen beispielsweise im Porsche stecken, darüber schweigt sich VW meines Wissens nach immer noch aus. Bei anderen Autohersteller sieht das ähnlich aus. Man weiss aber, dass ein nicht unerheblicher Teil an normalen Einzelteilen in jedem Fahrzeug verbaut sein muss, weil sonst auch bei der Stückzahl eines solchen Luxuswagens der Gewinn nicht im Verhältnis zum Aufwand steht. Wenn ich das Anhand der anderen Modelle die Pro Jahr gefertigt werde schätze, dann gehe ich davon aus, dass dieses Elektrofahrzeug nur im Schnitt 10.000 mal im Jahr gebaut wird. Wenn da die Gewinnmarge nur sehr klein wäre pro Fahrzeug, weil die Qualität so extrem teuer wäre, dann wäre das nicht lukrativ. Wenn man das mit Tesla vergleicht: Der kostet nur die Hälfte, würde 2018 aber rund 150.000 mal ausgeliefert (alle Modelle zusammen, die ja recht ähnlich sind, 250.000 mal) . Das sind einfach ganz andere Dimensionen, wo Qualität dann auch sehr günstig werden kann.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.09.19 08:10 durch Liwj.

[Anonymer Nutzer]

Ein Model S für 70.000 EUR lässt jeden Verbrenner-Porsche an der Ampel stehen.

Wenn wir schon bei (überflüssigen) Tesla-Vergleichen sind :)

[kellemann]

azeu schrieb:
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> Ein Model S für 70.000 EUR lässt jeden Verbrenner-Porsche an der Ampel
> stehen.
>
> Wenn wir schon bei (überflüssigen) Tesla-Vergleichen sind :)

Und beim beschleunigen von 0-300 gewinnt der Porsche Verbrenner wieder, alles super vergleiche die eh keinen interessieren.

[Tuxraxer007]

Alexander1996 schrieb:
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> Habe ich mir auch gedacht. Porsche ist nunmal teuer. Qualität hat eben
> seinen Preis. Und ja ich denke man kann davon ausgehen, dass der Porsche
> eine wesentlich bessere Qualität hat als der Tesla.
Ob das Mehr an Qualität den doppelten Preis rechtfertigt, wage ich mal stark zu bezweifeln.
Die Verarbeitung im Tesla ( Modell S ) ist gut aber sicherlich nicht auf dem Level von Audi und Co. - dennoch macht es Spass, mit dem Modell S auch lange Strecken zu fahren
Den Tesla Model 3 hingegen finde ich einfach nur billig vom Innenraum, hab da mal kurz drin gesessen.

[flasherle]

und wenn wir schon bei dämlichen vergleichen sind, dann lässt ein 20k euro bike jeden tesla an der ampel stehen. spätestens ab ca 100 hat er 0,0 chancen...

[Antlion90]

Ich würde soweit gehen und sagen, die Verarbeitungsqualität vom Tesla ist noch unter Volkswagen Golf Qualität. Wir hatten für ein ganzes Wochenende mal ein Model S ausgeliehen und ausgiebig probe gefahren.

Ich behaupte daher mal ganz stark, dass zwischen dem Taycan und einem Model S nicht nur im Innenraum Welten dazwischen liegen. Wenn ich da nur an Fahrwerk, Batterie Kühlung etc. denke und allgemeine Bauqualität von Einzel Komponenten, ist der Preis von Porsche bei weitem gerechtfertigt.

[Silbersulfid]

Hohe Lohnkosten? Lebst du in einem anderen Deutschland als ich?

[plastikschaufel]

Porsche ist nun mal eine traditionelle Luxus-Marke. Die waren schon immer etwas teurer.

[bofhl]

Silbersulfid schrieb:
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> Hohe Lohnkosten? Lebst du in einem anderen Deutschland als ich?

Was denkst du zahlt dein Arbeitgeber alles an Steuern damit du dort arbeiten kannst? Glaubst du ernsthaft, dass was du jedes Monat bekommst ist alles was der Arbeitgeber für deine Arbeitskraft zahlt? Und all das zählt eben auch zu den "Lohnkosten"....

[tovi]

Das es nach 7 Jahren endlich einem deutscher Autobauer gelingt ein Auto zu bauen, das fast an die Leistungsdaten eines Tesla herankommt ist doch ein tolles Zeichen.
OK, das made in Germany kostet einen aufpresi von 100% aber was solls.

Und die nächste Generation kann dann vielleicht sogar die Leistungsdaten eines Tesla wirklich erreichen oder sogar übertreffen, wer weiss.

Mal sehen was der Tesla nächste Woche auf dem Nürburgring so treibt. Kann sein, das der Rekord des Porsche nur sehr kurz hält.

Tesla ist weiterhin führend bei E-Autos, sowohl bei den Produktionszahlen als auch bei Innovationen. Da wird aufholen schwierig.

Porsches E-Motoren sind eher schlechter als die von Tesla, gleiches gilt für die Batterie und Ladeelektronik. Das Ladenetzwerk ist komplett abgeschlagen, autonomes Fahren gar nicht erst vorgesehen.
Das unnötig verbaute 2-Gang Getriebe macht den Wagen nur schwerer und anfälliger.

Aber wer gerne einen Porsche fahren möchte und wen das mehr an Kaufpreis für das weniger an Leistung im Gesamtpaket nicht stört, der ist beim Taycan gut aufgehoben.

[mainframe]

Silbersulfid schrieb:
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> Hohe Lohnkosten? Lebst du in einem anderen Deutschland als ich?


Porsche zahlt sehr gute Gehälter!

[chefin]

azeu schrieb:
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> Ein Model S für 70.000 EUR lässt jeden Verbrenner-Porsche an der Ampel
> stehen.
>
> Wenn wir schon bei (überflüssigen) Tesla-Vergleichen sind :)

Ja, aber nur an der ersten, an der zweiten ist der Porsche vorne und an der Dritten ist der Tesla einen Ampeltakt dahinter. Er kann keine 2 Minuten Vollgas fahren. Ungefähr nach 30sec setzt die Reduktion der Leistung ein. Schrittweise um nach 2 Minuten auf Sprinterniveau anzukommen.

Das ist kein Sportwagen. Und ist eine Kurve im Weg, wars das mit dem Tesla, er reduziert dir derart die Leistung wenn du einlenkst, das der Porsche dich zweimal umrunden kann und trotzdem erster aus der Kurve kommt.

Was meinst du warum ein Ami-Sportwagen NIE gegen europäische Strassenautos antritt. Die haben viel Drehmoment, viel Leistung, aber kein Fahrwerk. Wozu auch, weil du mehr als 150 dort nicht lange fahren kannst. Zuviel Polizei, zuviel Kontrolle, ganz schnell ganz teuer. Porsche dagegen beschäftigt die Creme de la Creme des Rennsports als Testfahrer. US-Firmen nehmen da handydaddelnde Hausfrauen.

[schueppi]

Der Artikel ist wirklich unnötig. Das Porsche teuer ist, ist kein Geheimnis.

Das ich aber lieber mit einem Porsche über eine Bergstrecke heizen würde als mit einem Tesla liegt auf der Hand. Der Tesla ist ein typischer Amerikaner - 0-60 Meilen pro Stunde Rekordhalter. Zumindest die ersten zwei Mal. Vor Pikes Peak noch schnell die Akkus kühlen damit er bis oben durchhält... Das alles kann Porsche einfach besser. Ganz zu schweigen vom Fahrwerk und den Bremsen...

[plastikschaufel]

Made in Germany alleine macht keine 100% Preisaufschlag. Porsche ist eine Traditions-Luxusmarke. Immer noch.