Die aufmerksamkeit für Tesla hätte ich mir für e.Go gewünscht

[Oil]

Während bei uns in Medien, Funk und Fernsehen der mangelhafte amerikanische Tesla wie sauer Bier angeboten wurde geht bei uns ein E-Auto hersteller Pleite. Ich hoffe er überlebt.

[mimimi]

Zusammenfassung:
Tesla: Teuer, schnell, exotisch, schön, innovativ, gefühlt hat jeder Besitzer einen Youtubekanal und keiner berichtet negativ
ego: Teuer, langsam, hässlich und Stangenware

Da hätten sie nur mit "günstig" punkten können. Aber günstig ging in Deutschland noch nie.

[tovi]

Mit dem Konzept wird das schwierig.

Herr Schuh will für Langstrecke eigentlich FCEV. Er selber fährt Porsche Hybrid.
eGo war auch an der Entwicklung einer kleinen Brennstoffzelle dran.

Das Konzept E-Auto nur für die Stadt ist genauso falsch wie tot.
Es gibt halt nicht nur Menschen wie den Herrn Professor, der sich einen Porsche und mehrere Kleinwagen für die Stadt leisten kann.

[Anonymer Nutzer]

tovi schrieb:
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> Mit dem Konzept wird das schwierig.
>
> Herr Schuh will für Langstrecke eigentlich FCEV. Er selber fährt Porsche
> Hybrid.
> eGo war auch an der Entwicklung einer kleinen Brennstoffzelle dran.
>
> Das Konzept E-Auto nur für die Stadt ist genauso falsch wie tot.
> Es gibt halt nicht nur Menschen wie den Herrn Professor, der sich einen
> Porsche und mehrere Kleinwagen für die Stadt leisten kann.

100% Zustimmung. Was uns wieder zum Problem bringt: Kein Hersteller kann ein vom Massenmarkt akzeptiertes E-Auto zum vernünftigen Preis anbieten. Ich bin gespannt wann, und ob es überhaupt noch so weit kommt.

[hansblafoo]

Gurli1 schrieb:
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> tovi schrieb:
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> > Mit dem Konzept wird das schwierig.
> >
> > Herr Schuh will für Langstrecke eigentlich FCEV. Er selber fährt Porsche
> > Hybrid.
> > eGo war auch an der Entwicklung einer kleinen Brennstoffzelle dran.
> >
> > Das Konzept E-Auto nur für die Stadt ist genauso falsch wie tot.
> > Es gibt halt nicht nur Menschen wie den Herrn Professor, der sich einen
> > Porsche und mehrere Kleinwagen für die Stadt leisten kann.
>
> 100% Zustimmung. Was uns wieder zum Problem bringt: Kein Hersteller kann
> ein vom Massenmarkt akzeptiertes E-Auto zum vernünftigen Preis anbieten.
> Ich bin gespannt wann, und ob es überhaupt noch so weit kommt.

Was ist mit e-Up & Co? Die Produktion für dieses Jahr ist ausverkauft. Das sieht mir schon nach einer Akzeptanz im Massenmarkt aus und der Preis ist auch vernünftig.

[Anonymer Nutzer]

Und wie groß war die Produktion angesetzt?

Und wo ist der Preis vernünftig? > 20k Euro für einen Up? Ich bitte dich. Klar, wenn der Staat momentan tausende Euro subventioniert hat man kurzfristig einen größeren Absatz. Aber wie lange soll das so weiter gehen? Wenn weiter subventioniert wird ist der eUp nächstes Jahr noch teurer. Denn Fakt ist, dass die Stückzahlen, die durch die Subvention abgerufen werden, nicht geliefert werden können (deshalb ist das Auto ja ausverkauft). Preisfrage: wenn die Nachfrage höher ist als das Angebot – was passiert dann mit dem Preis?

Interessant wären die derzeitigen Rabatte auf den normalen Up...



3 mal bearbeitet, zuletzt am 02.07.20 12:34 durch Gurli1.

[thrust26]

mimimi schrieb:
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> ego: Teuer, langsam, hässlich und Stangenware

Also ich mag das Design.

[hansblafoo]

Gurli1 schrieb:
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> Und wie groß war die Produktion angesetzt?
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> Und wo ist der Preis vernünftig? > 20k Euro für einen Up? Ich bitte dich.
> Klar, wenn der Staat momentan tausende Euro subventioniert hat man
> kurzfristig einen größeren Absatz. Aber wie lange soll das so weiter gehen?
> Wenn weiter subventioniert wird ist der eUp nächstes Jahr noch teurer. Denn
> Fakt ist, dass die Stückzahlen, die durch die Subvention abgerufen werden,
> nicht geliefert werden können (deshalb ist das Auto ja ausverkauft).
> Preisfrage: wenn die Nachfrage höher ist als das Angebot – was
> passiert dann mit dem Preis?
>
> Interessant wären die derzeitigen Rabatte auf den normalen Up...

Ein paar zehntausende Fahrzeuge werden das schon gewesen sein. Deine Argumentation ist aber gerade etwas hanebüchen. Fakt ist, dass E-Autos gerade vom Staat subventioniert werden . Jetzt aber zu schlussfolgern, dass der Preis ohne Subvention nicht akzeptiert werden würde, ist ja Quatsch, weil es kein E-Auto um diesen Preis ohne Subvention gibt. Du kannst es also gar nicht wissen, wie die Nachfrage wäre wenn es die Subvention nicht gäbe. Für mich als Endkunden ist zudem nur der Endpreis relevant. Wenn der Staat diese Antriebsart subventioniert, senkt das den Preis, den ich zahlen muss. Damit ist das für mich ein vernünftiger Preis.

[thinksimple]

Gurli1 schrieb:
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> Und wie groß war die Produktion angesetzt?
>
> Und wo ist der Preis vernünftig? > 20k Euro für einen Up? Ich bitte dich.
> Klar, wenn der Staat momentan tausende Euro subventioniert hat man
> kurzfristig einen größeren Absatz. Aber wie lange soll das so weiter gehen?
> Wenn weiter subventioniert wird ist der eUp nächstes Jahr noch teurer. Denn
> Fakt ist, dass die Stückzahlen, die durch die Subvention abgerufen werden,
> nicht geliefert werden können (deshalb ist das Auto ja ausverkauft).
> Preisfrage: wenn die Nachfrage höher ist als das Angebot – was
> passiert dann mit dem Preis?
>
> Interessant wären die derzeitigen Rabatte auf den normalen Up...


Die Linien laufen ja erst hoch. Nächstes Jahr sind >100.000 Fzge UpMiiGo eingeplant.

Mit Vision only hört man ja nix mehr....

[Mailerdeamon]

Tesla und E.go kamen zu verschiedenen Zeiten, mit verschiedenen Konzepten und in völlig verschiedenen Dimensionen.

Tesla ist das Apple der E-Autos, natürlich gab es schon vorher E-Autos, aber Tesla hat ihnen richtig zum Durchbruch verholfen und sie waren der erste Hersteller der E-Autos mit großer Reichweite in Masse produziert hat.

E.Go hatte den Ansatz ein kleines, kostengünstiges Alltagsauto zu produzieren.
Daraus ist ein kleines, teures Auto was technisch überholt war geworden.
Für den Preis eines E.Go kann ich mir eine besser ausgestattete, weiter kommende und größere Zoe kaufen.
Hinzu kommt das die neueren Zoe auch noch CCS können und das Werkstattnetz viel größer ist.

Es war ein interessantes Konzept, was aber mindest preislich nicht aufgegangen ist - leider.

In jedem Fall steht E.Go nicht das interesse zu wie Tesla.
Tesla ist in sehr kurzer Zeit von der belächelten Klitsche zu einem Weltkonzern geworden, mit relativ großen Absatzzahlen und mehrerern Modelllen.

[Anonymer Nutzer]

hansblafoo schrieb:
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> Gurli1 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Und wie groß war die Produktion angesetzt?
> >
> > Und wo ist der Preis vernünftig? > 20k Euro für einen Up? Ich bitte
> dich.
> > Klar, wenn der Staat momentan tausende Euro subventioniert hat man
> > kurzfristig einen größeren Absatz. Aber wie lange soll das so weiter
> gehen?
> > Wenn weiter subventioniert wird ist der eUp nächstes Jahr noch teurer.
> Denn
> > Fakt ist, dass die Stückzahlen, die durch die Subvention abgerufen
> werden,
> > nicht geliefert werden können (deshalb ist das Auto ja ausverkauft).
> > Preisfrage: wenn die Nachfrage höher ist als das Angebot – was
> > passiert dann mit dem Preis?
> >
> > Interessant wären die derzeitigen Rabatte auf den normalen Up...
>
> Ein paar zehntausende Fahrzeuge werden das schon gewesen sein. Deine
> Argumentation ist aber gerade etwas hanebüchen. Fakt ist, dass E-Autos
> gerade vom Staat subventioniert werden . Jetzt aber zu schlussfolgern, dass
> der Preis ohne Subvention nicht akzeptiert werden würde, ist ja Quatsch,
> weil es kein E-Auto um diesen Preis ohne Subvention gibt. Du kannst es also
> gar nicht wissen, wie die Nachfrage wäre wenn es die Subvention nicht gäbe.
> Für mich als Endkunden ist zudem nur der Endpreis relevant. Wenn der Staat
> diese Antriebsart subventioniert, senkt das den Preis, den ich zahlen muss.
> Damit ist das für mich ein vernünftiger Preis.

Und, hast du dir einen bestellt? Wenn nein, warum nicht?

Mich würde interessieren wie viele Privatkunden sich für den eUp entscheiden. Meine VERMUTUNG ist, dass der Anteil eher gering sein dürfte.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 02.07.20 17:19 durch Gurli1.

[thrust26]

Was ist denn das für eine Frage? Vielleicht braucht er gar kein Auto? Oder vielleicht hat er eine große Familie? Oder lebt auf dem Land? Oder...?

Tatsache ist, dass der e-up sich wie geschnitten Brot verkauft. Der Preis ist aktuell mit dem Benziner mehr als vergleichbar. Also scheint es viele Menschen zu geben, für die Reichweite und Lademöglichkeiten aktuell schon ausreichend sind. Und VW muss verkaufen, denn nur so kommen sie um Strafzahlungen herum. Darum können sie den Preis auch nicht wesentlich erhöhen.

[Anonymer Nutzer]

thrust26 schrieb:
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> Was ist denn das für eine Frage? Vielleicht braucht er gar kein Auto? Oder
> vielleicht hat er eine große Familie? Oder lebt auf dem Land? Oder...?
>
> Tatsache ist, dass der e-up sich wie geschnitten Brot verkauft. Der Preis
> ist aktuell mit dem Benziner mehr als vergleichbar. Also scheint es viele
> Menschen zu geben, für die Reichweite und Lademöglichkeiten aktuell schon
> ausreichend sind. Und VW muss verkaufen, denn nur so kommen sie um
> Strafzahlungen herum. Darum können sie den Preis auch nicht wesentlich
> erhöhen.

Gerade darauf wollte ich ja hinaus: es gibt einfach zu viele Gründe, die gegen einen E-Kleinstwagen für > 20k Euro sprechen. Durch die hohe Subvention wird momentan ein künstlicher Markt geschaffen, der anders nicht existieren würde. Die Hersteller werden mit den Preisen mittelfristig so weit hochgehen, bis sich Angebot und Nachfrage trotz Subvention wieder die Waage halten. Bis dahin ist das Auto dann halt einfach nicht lieferbar. Und danach ist es wieder zu teuer.

Deshalb nochmal: Wer wird sich dieses Auto kaufen? Von bestimmten Unternehmen wie z.B. mobilen Pflegediensten und anderen Nischen (z.B. Menschen, die einfach mal so ein Auto ausprobieren wollen) einmal abgesehen? Wer oder was ist die Zielgruppe? Das Fahrzeug ist unsicher, unpraktisch, unkomfortabel und ohne Subvention so teuer wie ein Kompakt SUV.
Ich verstehe es nicht und werde es auch nicht verstehen.

Wir werden sehen was die Zukunft bringt.

[thrust26]

Hast du jemals in einem up gesessen? Ich bin das Ding mal Probe gefahren (bzw. mitgefahren). Es ist weder unbequem noch unpraktisch. In der Stadt sogar im Vorteil (falls man da ein Auto braucht). Und laut NCAP auch nicht unsicher.

[Anonymer Nutzer]

thrust26 schrieb:
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> Hast du jemals in einem up gesessen? Ich bin das Ding mal Probe gefahren
> (bzw. mitgefahren). Es ist weder unbequem noch unpraktisch. In der Stadt
> sogar im Vorteil (falls man da ein Auto braucht). Und laut NCAP auch nicht
> unsicher.


Der NCAP fährt gegen eine Wand, nicht gegen ein anderes Auto. Von daher sind die Tests völlig nichtssagend, wenn es zur Kollision kommt. Du willst mir doch nicht erzählen, dass der eUp beim Crash mit einem größeren Mittelklassewagen nur den Funken einer Chance hat.
Ich hatte einen normalen Up als Leihwagen. Da passt nicht mal der „Kleine“ Familieneinkauf rein, geschweige denn eine Familie.

[pre3]

Wobei eGo preislich und produktmäßig in einer unterschiedlichen Liga spielen.
Ich finde den eGo gelungen für seinen Einsatzzweck, gleichwohl gefällt mir das Model 3 von Tesla auch sehr gut.
Also beide sinnvoll, der eine als Erst- und der andere als Zweitwagen.
Schade, dass es sich für eGo nicht rechnet!