Kosten und Sicherheit gegenüber e-Fuel sehr fraglich

[Stimmy]

Grundsätzlich begrüße ich sehr, dass in solche Richtungen geforscht wird.
Aber man sollte auch nicht außer Acht lassen, dass man mit meines Wissens nach gut 50% Wirkungsgrad aus Wasserstoff e-Kerosin herstellen kann. Bei den 50% Wirkungsgrad muss man auch noch berücksichtigen, dass man sich im Gegenzug die Energie fürs Komprimieren und Verflüssigen des Wasserstoffs spart.
Und e-Kerosin hat gegenüber Wasserstoff massive Vorteile: Ohne Druck bei normalen Betriebstemperaturen flüssig, man kann es also drucklos in nicht isolierten Tanks lagern, schwerentzündlich genug, dass man sogar ein brennendes Streichholz in eine Schale mit Kerosin werfen kann, ohne dass sich das Kerosin entzündet, es verdampft nicht im Tank binnen kurzer Zeit von allein, usw. Sicherheit und Handhabung sprechen klar fürs Kerosin.
Dass bestehende Flugzeuge sehr wahrscheinlich ohne jede Umrüstung E-Kerosin tanken können, kommt noch dazu.
Ich gehe sehr, sehr stark davon aus, dass E-Kerosin so viele Vorteile gegenüber Wasserstoff hat, dass Wasserstoff-Flugzeuge im Realbetrieb unattraktiv sind. Trotzdem finde ich die Forschung aber sehr begrüßenswert, vielleicht hat die Technologie ja doch unerwartet großes Potenzial.

[Spiritogre]

Bei all der Panik hier vor explodierenden Wasserstofftanks, gerade hier im Forum, die sind inzwischen alle so gebaut, dass sie einreißen und so der Überdruck problemlos entweichen kann, da explodiert nichts.

[nubar]

Ja richtig und wenn der erstmal aus dem Riss entwichen ist, ist er ja auch sofort "weg". Ist ja nicht so, dass sich um das abgestürzte Flugzeug herum ein explosives Gemisch bilden könnte, dass sich an einer statischen Entladung entzünden würde... Ich denke, da ist das letzte Wort in Sachen Betriebssicherheit noch nicht gesprochen.

EDIT: Die Explosion im Fukuchima Daichi hätte auch gar nicht stattfinden dürfen/sollen. Hat aber, war ein explosives Wasserstoff/Luft-Gemisch, welches so gar nicht hätte entstehen sollen. Und der Reaktor ist nicht vorher vom Himmel gefallen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.01.24 12:58 durch nubar.

[M.P.]

Der Wasserstoff, den ich kenne ist nach dem Gasförmig werden "Leichter als Luft"... In Fukushima hat er sich im Containment gesammelt...

In Bodennähe verbleibende explosive Gemische entstehen eher durch Kerosindämpfe, Methan oder Propan/Butan ...

[Stimmy]

Spiritogre schrieb:
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> Bei all der Panik hier vor explodierenden Wasserstofftanks, gerade hier im
> Forum, die sind inzwischen alle so gebaut, dass sie einreißen und so der
> Überdruck problemlos entweichen kann, da explodiert nichts.

Wobei ich mir dieses Entweichen bei -235°C und 300 bar Druck auch recht spektakulär und äußerst gefährlich vorstelle. Ein Funke - der bei einer Bruchlandung allgegenwärtig ist - und der Tank wird zum gigantischen Flammenwerfer...
Ich sehe halt beim besten Willen nicht, wie Wasserstoff als Flugzeugtreibstoff von der Sicherheit her auch nur in die Nähe von Kerosin kommen kann.
Kerosin würde bei einem Riss im Tank recht ungefährlich auslaufen, anstatt da mit 300 bar herauszuschießen.
Für mich hat das alles was von Hindenburg 2.0: Wenn alles gut geht, kommt man mit Wasserstoff als Treibstoff bzw. Traggas problemlos von A nach B. Geht aber nur eine Kleinigkeit schief, gibt es eine Katastrophe, die mit anderen Treibstoffen oder eben Traggasen wohl vermieden worden wäre.

[M.P.]

Naja wenn sich das auslaufende Kerosin unter dem Flugzeug sammelt und entzündet, werden die Passagiere so lange auf großer Flamme Kross gebraten, bis die Feuerwehr kommt, und den Brand löscht, oder das Kerosin abgebrannt ist...

Wenn der Wasserstoff erstmal komplett verdampft ist, steigt er auf, und ist damit zu unmittelbarer Wirkung auf die Passagiere nicht mehr fähig ...

Aber ist schon beeindruckend...:
https://www.youtube.com/watch?v=UM0jtD_OWLU

[maxule]

Wenn ein Flugzeug außerplanmäßig kehrt macht, lässt es vor der Landung einen Großteil des Kerosins ab. Bestimmt weil der Treibstoff so harmlos ist.