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Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: GangnamStyle 04.05.16 - 11:39
Dazu sind viele Käufer eben bereit, wie das Beispiel bei Tesla S 90D zeigt. Die 3k EURs spielen bei der Summe auch keine Rolle.
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Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: powa 04.05.16 - 11:48
GangnamStyle schrieb:
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> Dazu sind viele Käufer eben bereit, wie das Beispiel bei Tesla S 90D zeigt.
> Die 3k EURs spielen bei der Summe auch keine Rolle.
Nein, es zählt die Ladegeschwindigkeit. Würde man innerhalb von 5 min laden können, dann würde der Rest völlig belanglos sein. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: nykiel.marek 04.05.16 - 11:53
Nach 400km kann die Pause ruhig länger als 5 min sein :)
LG, MN -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: NobodZ 04.05.16 - 12:11
powa schrieb:
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> GangnamStyle schrieb:
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> > Dazu sind viele Käufer eben bereit, wie das Beispiel bei Tesla S 90D
> zeigt.
> > Die 3k EURs spielen bei der Summe auch keine Rolle.
>
> Nein, es zählt die Ladegeschwindigkeit. Würde man innerhalb von 5 min laden
> können, dann würde der Rest völlig belanglos sein.
Die meisten brauchen schon länger als 5 Min. um zur nächsten fossilen Tankhölle zu fahren.
Mein Elektroauto steht jeden morgen bereit und voll aufgeladen, um mehr als nur den Alltag zu bewältigen. Meistens schlafe ich auch mehr als 5 Min. pro Tag...
Die Leute sind nicht in der Lage die kleinste Veränderungen zu realisieren, geschweige denn nur eine 1 Sek. vorraus zu planen. Ansonsten würde man diese pseudo Argumente nicht immer wieder hören.
Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und rechnet sich deutlich! -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: corpid 04.05.16 - 12:25
Ich bin grundsätzlich ein großer Freund von E-Autos und werde mir eins zulegen wenn sie günstiger geworden sind, aktuell sind diese Dinger für mich nicht erschwinglich und ich gurke weiter mit meinem 2012er Hyundai i10 durch die Gegend.
Ich fahre diesen Sommer in die Steiermark, sind von mir aus knapp 950km, bis zur Ankunft plane ich 2 Stops u. A. an einer dieser Tankhöllen, wie du sie nennst.
Wie genau sehen deine fahrten aus, die weiter als 400km sind?
Ergibst du dich dann der Wartezeit ohne dich zu beschweren? Oder planst du deine Route so als alle 300km eine Schnelladestation zu erreichen ist ohne großen Umweg? -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Trollversteher 04.05.16 - 12:32
>Die meisten brauchen schon länger als 5 Min. um zur nächsten fossilen Tankhölle zu fahren.
??? Wer fährt denn bitte nur für's Tanken extra von zuhause zur Tanke? Das erledigt man auf dem Weg - was dank engmaschiger Abdeckung ja auch kein Problem ist.
>Mein Elektroauto steht jeden morgen bereit und voll aufgeladen, um mehr als nur den Alltag zu bewältigen. Meistens schlafe ich auch mehr als 5 Min. pro Tag...
Jo, für den typischen Kurzstreckeneinsatz perfekt - aber es fahren eben nicht alle immer nur Kurzstrecke. Wie groß ist denn dann die Reichweite Deines Wagens, wenn man mal fragen darf?
>Die Leute sind nicht in der Lage die kleinste Veränderungen zu realisieren, geschweige denn nur eine 1 Sek. vorraus zu planen. Ansonsten würde man diese pseudo Argumente nicht immer wieder hören.
Nuja, "die Leute" haben nun mal nicht alle das gleiche Anforderungsprofil wie Du, wer häufig Langstrecke fährt, für den sind kurze Ladezeiten und/oder große Akkukapazitäten nun mal eine Grundvorraussetzung. Und nicht alle (vor allem Mieter in der Innenstadt) haben eine eine Garage/Unterstellplatz mit Steckdose.
Es lohnt sich, auch mal über den eigenen Tellerrand zu schauen bevor man über andere herzieht...
>Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und rechnet sich deutlich!
Jo, als typischer "Stadtflitzer" bzw, typische Einkaufskutsche eben. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: JensM 04.05.16 - 12:37
NobodZ schrieb:
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> Mein Elektroauto steht jeden morgen bereit und voll aufgeladen, um mehr als
> nur den Alltag zu bewältigen. Meistens schlafe ich auch mehr als 5 Min. pro
> Tag...
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> Die Leute sind nicht in der Lage die kleinste Veränderungen zu realisieren,
> geschweige denn nur eine 1 Sek. vorraus zu planen. Ansonsten würde man
> diese pseudo Argumente nicht immer wieder hören.
>
> Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und
> rechnet sich deutlich!
Ich mag Elektroautos und würde auch gerne eins fahren. Aber wegen Leuten wie Dir vergeht es einem. Wie abfällig Du über andere sprichst obwohl Du nichtmal in der Lage bist, Dir etwas anderes als Deine kleine Welt vorzustellen.
Ich bin leider nicht 60 Jahre alt und wohne aufm Land im Eigenheim. Wo also soll ich mein Auto laden, damit es morgends voll bereit steht? Soll man ein Verlängerungskabel ausm 20. Stock runterwerfen und dann noch 500 Meter die Straße lang bis zum Auto?
> Die meisten brauchen schon länger als 5 Min. um zur nächsten fossilen
> Tankhölle zu fahren.
In welcher Stadt liegen auch nur 5 Minuten zwischen 2 Tankstellen, geschweigedenn 5*2 damit man genau in der Mitte wohnen kann. Und noch dazu soll keine Tankstelle zwischen Wohnort und Arbeitsstätte liegen? Ich habe sowas noch nie gesehn. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Flasher 04.05.16 - 12:43
NobodZ schrieb:
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> powa schrieb:
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> > GangnamStyle schrieb:
> >
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> > > Dazu sind viele Käufer eben bereit, wie das Beispiel bei Tesla S 90D
> > zeigt.
> > > Die 3k EURs spielen bei der Summe auch keine Rolle.
> >
> > Nein, es zählt die Ladegeschwindigkeit. Würde man innerhalb von 5 min
> laden
> > können, dann würde der Rest völlig belanglos sein.
>
> Die meisten brauchen schon länger als 5 Min. um zur nächsten fossilen
> Tankhölle zu fahren.
>
> Mein Elektroauto steht jeden morgen bereit und voll aufgeladen, um mehr als
> nur den Alltag zu bewältigen. Meistens schlafe ich auch mehr als 5 Min. pro
> Tag...
>
> Die Leute sind nicht in der Lage die kleinste Veränderungen zu realisieren,
> geschweige denn nur eine 1 Sek. vorraus zu planen. Ansonsten würde man
> diese pseudo Argumente nicht immer wieder hören.
>
> Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und
> rechnet sich deutlich!
Rechnen tut sich bei den aktuellen Mondpreisen für E-Autos in Kombination mit den Strompreisen rein gar nichts. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: naxus 04.05.16 - 13:21
NobodZ schrieb:
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> Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und
> rechnet sich deutlich!
Ich fahre einen Euro 6 Diesel und 3,8L verbrauch auf 100Km
das sind 3,80¤ auf 100km
Der Tesla S braucht 18,75KW auf 100Km das sind 4,88¤ bei 26cent pro Kwh.
wo sich das rechnen soll ist mir schleierhaft und wir leben im Zeitalter der exorbitanten Steigerung der Stromkosten, viel Spaß!
Ein Elektroauto lohnt sich erst im Stadtverkehr. Umweltfreundlich ist es erst wenn der Strom aus der Solaranlage auf dem Dach kommt oder andere erneuerbarer Energien.
Wir tragen unser Beitrag bei und haben uns diese Diesel angeschafft, des weiteren ist unser Haus hat ein Inselsystem und produzieren unseren Strom komplett selbst. Haben dabei einen Durchschnittsüberproduktion von 9-13kwh am Tag ein E-Auto kann man damit nicht noch zusätzlich versorgen. Also selbst da muss der Strom aus dem Netz gezogen werden und dieser kommt bei Lastspitzen aus Atom oder Kohleenergie! -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: bernd71 04.05.16 - 13:36
powa schrieb:
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> GangnamStyle schrieb:
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> -----
> > Dazu sind viele Käufer eben bereit, wie das Beispiel bei Tesla S 90D
> zeigt.
> > Die 3k EURs spielen bei der Summe auch keine Rolle.
>
> Nein, es zählt die Ladegeschwindigkeit. Würde man innerhalb von 5 min laden
> können, dann würde der Rest völlig belanglos sein.
Nein, beides ist von belang. Je nach Anwendungsfall ist das eine besser als das andere oder beides gefordert. Wobei die 5 Minuten unrealistisch sind das ist viel zu großer Stress für den Akku und eine Technik die das ermöglicht nicht wirklich in Sicht.
Eine größere Reichweite ermöglicht/erleichtert weitere Fahrten,
bzw. man muss nicht so oft aufladen im Alltag. Letzteres ist interessant für Leute die keinen festen Platz zum Laden, aka Garage, haben.
E-Autos werden wohl für die meisten erst interessant wenn sie so um die 300-400km reale Reichweite haben bei ähnlichen Preisen (vielleicht leicht darüber) wie die jetzigen Verbrenner. Einsparungen beim Verbrauch können wohl nicht allen realisieren, zZ.B. wenn man an öffentlichen Ladestationen laden muss. Da gibt es zwar momentan sogar kostenfreie Möglichkeiten, aber da muss man die Entwicklung abwarten. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: TTX 04.05.16 - 13:41
Das ist eben das Stichwort... reale Reichweite. Tesla kommt auch immer nur mit ihrem Marketing-Gelaber um die Ecke, denn im normalen Fahrmodus (eben keine konstante 100 irgendwo) kommen die Kisten nicht in die Nähe des versprochen Wertes.
Ein E-Auto mit echten 1000km wäre mal was wirklich interessantes und einer QC Technologie die an der Tanke einfach den Akku tauscht, so das man dort 5 Minuten ist.
Dann noch ein schonende Akkuherstellung so das die Kisten auf der Umwelt tatsächlich etwas bringen und es nicht nur Marketing-Gelaber. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Dwalinn 04.05.16 - 13:57
Also ich muss schon einen Schlenker machen um zur Tanke zu fahren, nicht ganz 5min aber das kommt ja auch immer auf den verkehr an. Für mich würde sich so ein eCar aber nicht lohnen, eher sollte ich mir mal ein eBike anschaffen^^
Wobei mir die zusätzliche Power nur wichtig wäre um das Schwitzen zu minimieren. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: xcver 04.05.16 - 14:07
Flasher schrieb:
> >
> > Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und
> > rechnet sich deutlich!
>
> Rechnen tut sich bei den aktuellen Mondpreisen für E-Autos in Kombination
> mit den Strompreisen rein gar nichts.
Das sehe ich genauso. Irgendwie gehen anscheinend alle die mir davon erzählen wieviel das spart davon aus, dass Strom einfach umsonst ist. Das ist es vielleicht wenn ich die Tesla Ladestation benutzen kann, aber für das Laden zuhause geht das halt nicht.
Realistischer Tesla S Verbrauchswert sind glaube ich um die 19 kWh was in EUR ungefähr den Kosten eines guten Diesels im Verbrauch entspricht. Die ganzen anderen Kosten können das leider nicht ausgleichen -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Sebbi 04.05.16 - 14:24
xcver schrieb:
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> Flasher schrieb:
> > >
> > > Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag
> und
> > > rechnet sich deutlich!
> >
> > Rechnen tut sich bei den aktuellen Mondpreisen für E-Autos in
> Kombination
> > mit den Strompreisen rein gar nichts.
>
> Das sehe ich genauso. Irgendwie gehen anscheinend alle die mir davon
> erzählen wieviel das spart davon aus, dass Strom einfach umsonst ist. Das
> ist es vielleicht wenn ich die Tesla Ladestation benutzen kann, aber für
> das Laden zuhause geht das halt nicht.
>
> Realistischer Tesla S Verbrauchswert sind glaube ich um die 19 kWh was in
> EUR ungefähr den Kosten eines guten Diesels im Verbrauch entspricht. Die
> ganzen anderen Kosten können das leider nicht ausgleichen
Du glaubst ein zu einem Tesla S vergleichbaren Auto kommt mit 4,3 Litern Diesel aus?
Strom tanken ist in jedem Fall günstiger als Benzin/Diesel tanken, es ist nur nicht günstig genug um den Preisunterschied bei der Anschaffung auszugleichen. Trotz günstigerer Wartung und weniger Steuern. Noch nicht ... -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: bplhkp 04.05.16 - 14:29
NobodZ schrieb:
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> Die meisten brauchen schon länger als 5 Min. um zur nächsten fossilen
> Tankhölle zu fahren.
Ein verantwortungsbewusster Fahrer muss mit seinem Tesla fast genauso oft wie ich mit meinem Vertreterdiesel an die "fossile Tankhölle" fahren um den Reifendruck zu prüfen und ggf. zu korrigieren.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 04.05.16 14:30 durch bplhkp. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Sebbi 04.05.16 - 14:33
naxus schrieb:
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> NobodZ schrieb:
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>
> > Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag und
> > rechnet sich deutlich!
>
> Ich fahre einen Euro 6 Diesel und 3,8L verbrauch auf 100Km
> das sind 3,80¤ auf 100km
> Der Tesla S braucht 18,75KW auf 100Km das sind 4,88¤ bei 26cent pro Kwh.
> wo sich das rechnen soll ist mir schleierhaft und wir leben im Zeitalter
> der exorbitanten Steigerung der Stromkosten, viel Spaß!
Du könntest auch einfach nur 10000 ¤ für ein Auto ausgeben und damit für 10 ¤ pro Liter fahren, wäre immer noch günstiger ... und nun? 3,8 Liter Diesel sind eben immer noch 3,8 Liter Diesel zu viel. Eine große Diesel E-Klasse oder S-Klasse fährt nicht mit 3,8 Litern von A nach B, das sind eher doppelt so viel.
> Ein Elektroauto lohnt sich erst im Stadtverkehr. Umweltfreundlich ist es
> erst wenn der Strom aus der Solaranlage auf dem Dach kommt oder andere
> erneuerbarer Energien.
Es reicht der derzeitige Strommix in Deutschland, man muss nicht warten bis er sich verbessert um das Ziel bessere Umweltfreundlichkeit zu erreichen.
> Wir tragen unser Beitrag bei und haben uns diese Diesel angeschafft, des
> weiteren ist unser Haus hat ein Inselsystem und produzieren unseren Strom
> komplett selbst. Haben dabei einen Durchschnittsüberproduktion von 9-13kwh
> am Tag ein E-Auto kann man damit nicht noch zusätzlich versorgen. Also
> selbst da muss der Strom aus dem Netz gezogen werden und dieser kommt bei
> Lastspitzen aus Atom oder Kohleenergie!
Ihr fahrt am Tag mehr als 50 km? Wäre es dann nicht ein größerer Beitrag zum Umweltschutz einfach näher am Ziel zu wohnen? ;-) Und was macht ihr mit der Überproduktion bei einem Inselsystem? Irgendwie macht das keinen Sinn, außer ihr lebt im Nirgendwo ...
P.S.: Lastspitzen kommen aus Atom und Kohle? Seit wann das denn? Aus der Steckdose kommt der Strommix. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Berner Rösti 04.05.16 - 14:34
TTX schrieb:
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> Das ist eben das Stichwort... reale Reichweite. Tesla kommt auch immer nur
> mit ihrem Marketing-Gelaber um die Ecke, denn im normalen Fahrmodus (eben
> keine konstante 100 irgendwo) kommen die Kisten nicht in die Nähe des
> versprochen Wertes.
Tragischerweise verbraucht das Elektroauto gerade dann, wenn es wirklich auf die Reichweite ankommt, am meisten: Wenn du mit höherer Geschwindigkeit auf der Autobahn fährst.
> Ein E-Auto mit echten 1000km wäre mal was wirklich interessantes und einer
> QC Technologie die an der Tanke einfach den Akku tauscht, so das man dort 5
> Minuten ist.
Das wird schon logistisch kaum machbar sein. Überleg mal, wie viele Wechselakkus da in der "Tankstelle" vorgehalten werden müssten, damit da jeder schnell einen frisch geladenen bekommen kann. Da die Ladezeit ja um ein Vielfaches höher ist als die Wechselzeit, muss also ein großer Vorrat voll geladener Module vorhanden sein, um Nachfragespitzen (Berufsverkehr, Ferienanfang, usw.) bedienen zu können.
Dann kommt noch dazu, dass die Nachfrage lokal variiert, so dass man also nicht umhin kommen wird, große Mengen an Modulen ständig hin und her zu transportieren.
Und dann sind noch nicht einmal die Kosten berücksichtigt. Der Akku in einem E-Auto ist ja jetzt schon das teuerste Teil. Für diesen Akku im Auto, muss irgendwo mindestens ein weiterer Akku bereit stehen. Der muss ja auch wiederum bezahlt werden. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: Sebbi 04.05.16 - 14:35
bplhkp schrieb:
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> NobodZ schrieb:
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> > Die meisten brauchen schon länger als 5 Min. um zur nächsten fossilen
> > Tankhölle zu fahren.
>
> Ein verantwortungsbewusster Fahrer muss mit seinem Tesla fast genauso oft
> wie ich mit meinem Vertreterdiesel an die "fossile Tankhölle" fahren um den
> Reifendruck zu prüfen und ggf. zu korrigieren.
Reifendruckanzeige im Auto? -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: gadthrawn 04.05.16 - 14:36
Sebbi schrieb:
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> xcver schrieb:
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> > Flasher schrieb:
> > > >
> > > > Die real Daten zeigen, ein Elektroauto passt wunderbar in den Alltag
> > und
> > > > rechnet sich deutlich!
> > >
> > > Rechnen tut sich bei den aktuellen Mondpreisen für E-Autos in
> > Kombination
> > > mit den Strompreisen rein gar nichts.
> >
> > Das sehe ich genauso. Irgendwie gehen anscheinend alle die mir davon
> > erzählen wieviel das spart davon aus, dass Strom einfach umsonst ist.
> Das
> > ist es vielleicht wenn ich die Tesla Ladestation benutzen kann, aber für
> > das Laden zuhause geht das halt nicht.
> >
> > Realistischer Tesla S Verbrauchswert sind glaube ich um die 19 kWh was
> in
> > EUR ungefähr den Kosten eines guten Diesels im Verbrauch entspricht. Die
> > ganzen anderen Kosten können das leider nicht ausgleichen
>
> Du glaubst ein zu einem Tesla S vergleichbaren Auto kommt mit 4,3 Litern
> Diesel aus?
>
> Strom tanken ist in jedem Fall günstiger als Benzin/Diesel tanken, es ist
> nur nicht günstig genug um den Preisunterschied bei der Anschaffung
> auszugleichen. Trotz günstigerer Wartung und weniger Steuern. Noch nicht
> ...
Hast du ein Auto?
Praktisch kannst du einen Tesla vom Fahrprofil mit einem Kleinwagen vergleichen. Kurze Strecken. Lieber nicht über 100 fahren (bei dem einen wegen dem Verbrauch an Strom, bei dem anderen ist es selbsterklärend). Verarbeitung auch ähnlich (Obwohl - der A2 war relativ gut verarbeitet in dem Vergleich).
Zum Vergleich: Bei längerem 180 liege ich unter 6 Litern Diesel (bei dem anderen bei 16 Liter Super... aber der ist tatsächlich sportlich).
Auch der Teslaclub hat beim Nachtest nicht mal 260 km Reichweite im Vergleich zu dem AMS Test mit unter 120 geschafft. -
Re: Bei E-Autos zählt die Reichweite
Autor: gadthrawn 04.05.16 - 14:41
Sebbi schrieb:
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> Reifendruckanzeige im Auto?
1. Weißt du wie die Teile funktionieren?
2. Rein rechtlich entbindet dich das nicht von der Überprüfung. Auch wenn mittlerweile ja bei Neuwagen Reifendruckkontrollsysteme Pflicht sind.
Nebenbemerkung: Lustigerweise kann man die aktuellen RDKS unverschlüsselt auslesen. Zumindest 20 Meter Reichweite schienen drin zu sein um die zu ändern...



