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Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

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  1. Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: pete.kl 15.02.22 - 09:27

    ... wenn da eine Strom-Karre kommt, was alles andere outperformed und seine Vorurteile gegenüber E-Autos über den Haufen wirft.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.02.22 09:28 durch pete.kl.

  2. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: Flasher 15.02.22 - 09:53

    Man muss zu seiner Haltung aber auch den Gesellschaftlichen Kontext sehen. Seit Fukushima strebt Japan den Wandel hin zu einer Wasserstoffgesellschaft an. Da ist es natürlich naheliegend Brennstoffzellen-Fahrzeuge zu entwickeln und anzubieten.

  3. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: Azzuro 15.02.22 - 10:20

    > Seit Fukushima strebt Japan den Wandel hin zu einer Wasserstoffgesellschaft
    > an. Da ist es natürlich naheliegend Brennstoffzellen-Fahrzeuge zu
    > entwickeln und anzubieten.

    Ich verstehe de Zusammenhang mit Fukushima nicht. Für Wasserstoff-Autos braucht man letztzlich mehr Strom als für Batterieautos. Oder geht es darum, dass erneuerbare Energien wegen Wetter/Tageszeit/Jahreszeit sehr schwanken, man daher Speicher braucht, und dann Wasserstoff nehmen will?

  4. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: Dwalinn 15.02.22 - 10:37

    Sehe da nicht unbedingt ein Zusammenhang. Klar Japan will auf Wasserstoff setzen und daher macht die Entwicklung Sinn aber Toyota will ja weltweit Autos verkaufen. Gerade bei Toyota als Akku Pionier mit seinen Hybride hätte ich mehr erwartet... ich rede ja nichtmal von massen Modellen aber Parallel zum Mirai ein e Auto hätte schon Sinn gemacht.

  5. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: booyakasha 15.02.22 - 11:01

    Dwalinn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sehe da nicht unbedingt ein Zusammenhang. Klar Japan will auf Wasserstoff
    > setzen und daher macht die Entwicklung Sinn aber Toyota will ja weltweit
    > Autos verkaufen. Gerade bei Toyota als Akku Pionier mit seinen Hybride
    > hätte ich mehr erwartet... ich rede ja nichtmal von massen Modellen aber
    > Parallel zum Mirai ein e Auto hätte schon Sinn gemacht.

    wieso mehr? Sie machen grad Pionierleistung im Bereich von Serienfahrzeugen auf Wasserstof-Basis. Ich finde es sehr begrüssenswert, dass Toyota sich quasi als einziger von der Akku-technologie loslöst. Viel zu eingeschränkt erscheint mir eher die Sichtweise der Politiker und klassischen Fahrzeugherstellern, die in der Akku-Technologie die Klima-Lösung sehen und dessen Herstellungsprozess komplett ausser Acht lassen.

  6. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: marcometer 15.02.22 - 12:58

    Wo ist von loslösen die Rede?
    Toyota wird ab diesem Jahr beginnend ein rein batterielektrisches Fahrzeug nach dem anderen auf den Markt bringen.
    Schon bis 2025 sollen es 15 sein, bis 2030 dann 30 Stück und jährlich 3,5 Mio. Fahrzeuge.
    Die Submarke Lexus wird bis 2030 rein elektrisch.
    Die Gelder dafür wurden in 2021 2x verdoppelt...
    3-4 neue BEV-Modelle pro Jahr, das ist nicht loslösen, sondern voll einsteigen.
    Dagegen finde ich wenig bis keine Information zu kommenden Wasserstoff-Brennstoffzellen-Elektroautos von Toyota.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.02.22 12:59 durch marcometer.

  7. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: Ely 15.02.22 - 13:47

    Wenn er so gegen Batterie-Autos wäre, hätte Toyota (also auch Lexus) nicht so viel Geld in die Entwicklung der Festkörper-Batterien gesteckt. Und anscheinend Erfolg gehabt.

  8. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: unbuntu 15.02.22 - 16:22

    Und vor allem nicht als erster richtig in die Hybrid-Technologie investiert...

    Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
    - Albert Einstein

  9. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: pete.kl 15.02.22 - 16:45

    marcometer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wo ist von loslösen die Rede?
    > Toyota wird ab diesem Jahr beginnend ein rein batterielektrisches Fahrzeug
    > nach dem anderen auf den Markt bringen.
    > Schon bis 2025 sollen es 15 sein, bis 2030 dann 30 Stück und jährlich 3,5
    > Mio. Fahrzeuge.
    > Die Submarke Lexus wird bis 2030 rein elektrisch.
    > Die Gelder dafür wurden in 2021 2x verdoppelt...
    > 3-4 neue BEV-Modelle pro Jahr, das ist nicht loslösen, sondern voll
    > einsteigen.
    > Dagegen finde ich wenig bis keine Information zu kommenden
    > Wasserstoff-Brennstoffzellen-Elektroautos von Toyota.

    Das dünkt mich nicht besonders ambitioniert für den Weltmarktführer. Das hört sich eher an, als würde man bei der regulären Modellpflege gleich auch noch elektrifizieren.

    Und ob das dann wirklich so kommt ist noch ne andere Frage. Sei es die Feststoffbatterie, oder die neue Modellpallette: Lasst es uns beurteilen, wenn die Technik erwerbbar ist.

  10. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: PrinzessinArabella 15.02.22 - 23:10

    pete.kl schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > marcometer schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Wo ist von loslösen die Rede?
    > > Toyota wird ab diesem Jahr beginnend ein rein batterielektrisches
    > Fahrzeug
    > > nach dem anderen auf den Markt bringen.
    > > Schon bis 2025 sollen es 15 sein, bis 2030 dann 30 Stück und jährlich
    > 3,5
    > > Mio. Fahrzeuge.
    > > Die Submarke Lexus wird bis 2030 rein elektrisch.
    > > Die Gelder dafür wurden in 2021 2x verdoppelt...
    > > 3-4 neue BEV-Modelle pro Jahr, das ist nicht loslösen, sondern voll
    > > einsteigen.
    > > Dagegen finde ich wenig bis keine Information zu kommenden
    > > Wasserstoff-Brennstoffzellen-Elektroautos von Toyota.
    >
    > Das dünkt mich nicht besonders ambitioniert für den Weltmarktführer. Das
    > hört sich eher an, als würde man bei der regulären Modellpflege gleich auch
    > noch elektrifizieren.
    >
    > Und ob das dann wirklich so kommt ist noch ne andere Frage. Sei es die
    > Feststoffbatterie, oder die neue Modellpallette: Lasst es uns beurteilen,
    > wenn die Technik erwerbbar ist.

    Genau, ansonsten ist es nix als die Möhre Wasserstoffauto mit der unsere Autoindustrie zwei Jahrzehnte die Verbraucher abgelenkt hat und mrd Subventionen verbrannt hat während sie Millionen mal mehr Klima und gesundheitsschädliche verbrenner am Leben gehalten hat. Was sie ohne einen Elon musk noch immer täten, ok die Subventionen nehmen sie immer noch, sogar mehr als je zuvor.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.02.22 23:12 durch PrinzessinArabella.

  11. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: Cyman 16.02.22 - 08:12

    pete.kl schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ... wenn da eine Strom-Karre kommt, was alles andere outperformed und seine
    > Vorurteile gegenüber E-Autos über den Haufen wirft.

    Hä? Herr Toyoda hat zu der Präsentation der kommenden EV-Flotte von Toyota und Lexus (welche das Modell aus dem Artikel übrigens schon zeigte @golem.de) doch selbst folgendes Statement abgegeben, was auf der Webseite zu der Präsentation nachzulesen ist:

    "Hello. I am Akio Toyoda.

    (...)

    Today, I would like to talk about Toyota's strategy for achieving carbon neutrality―particularly our strategy for battery electric vehicles, which represent one of the most promising options.

    I believe that achieving carbon neutrality means realizing a world in which all people living on this planet continue to live happily.

    We want to help realize such a world. This has been and will continue to be Toyota's wish and our mission as a global company. (...)"

    Das ganze Statement und die Präsentation als Video lassen sich hier nachlesen/anschauen:

    https://global.toyota/en/newsroom/corporate/36428993.html#presentation

  12. Re: Das wird Hr. Toyoda nicht gefallen...

    Autor: marcometer 16.02.22 - 14:38

    Für wie ambitioniert man das nun halten mag sei mal dahingestellt, mir persönlich gefallen Opel, Mercedes-Benz und Co. da auch besser, aber dennoch:
    Von "Ich finde es sehr begrüssenswert, dass Toyota sich quasi als einziger von der Akku-technologie loslöst." kann jedenfalls keine Rede sein.

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