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Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: GermanITconsultant 05.01.23 - 08:22
Als ich 2013 bei einem (Niederländischen) Unternehmen angefangen bin hatte ich bereits die Wahl. War für mich mit weiter Anreise jedoch uninteressant.
Man konnte Wählen:
a) Einen Firmenwagen (max. Leasingrate vorgegeben). Dort war es "üblich" und vom Budget her nur machbar: Golf, Renaults, Toyota, Skoda zu fahren. War aber voll ok.
b) Bahnkart erste Klasse
c) 850¤ Mobilitätsbudget pro Monat bekommen. (man war eigentlich eh immer im Büro und nicht bei Kunden) -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: Urbautz 05.01.23 - 08:35
Auch SAP bietet schon länger an ne Bahncard 100 zu kriegen. Weiß jetzt nicht wo der unterschied zu jetzt ist?
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Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: ZerP 05.01.23 - 08:51
Urbautz schrieb:
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> Auch SAP bietet schon länger an ne Bahncard 100 zu kriegen. Weiß jetzt
> nicht wo der unterschied zu jetzt ist?
Taxi fährt man nicht mit Bahncard.
Zur Arbeit mit Taxi fahren aber sicher auch die Wenigsten. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: superdachs 05.01.23 - 11:47
ZerP schrieb:
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> Urbautz schrieb:
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> > Auch SAP bietet schon länger an ne Bahncard 100 zu kriegen. Weiß jetzt
> > nicht wo der unterschied zu jetzt ist?
>
> Taxi fährt man nicht mit Bahncard.
>
> Zur Arbeit mit Taxi fahren aber sicher auch die Wenigsten.
Das "zur Arbeit fahren" ist ja auch eher Privatvergnügen, was sicher doof ist aber nun mal so. Dafür bekommt man ja sonst auch keinen Dienstwagen sondern wenn man regelmäßig reisen muss. Da finde ich so eine Mobilitätspauschale gar nicht schlecht, wenngleich mit 850¤ etwas niedrig wenn man wirklich viel reisen muss. Interessant wäre es noch ob das eine Privatnutzung wie beim Dienstwagen einschließt, dann sind 850¤ nämlich auf jeden Fall deutlich zu wenig. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: postemi 05.01.23 - 11:50
superdachs schrieb:
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> ZerP schrieb:
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> > Urbautz schrieb:
> >
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> > > Auch SAP bietet schon länger an ne Bahncard 100 zu kriegen. Weiß jetzt
> > > nicht wo der unterschied zu jetzt ist?
> >
> > Taxi fährt man nicht mit Bahncard.
> >
> > Zur Arbeit mit Taxi fahren aber sicher auch die Wenigsten.
>
> Das "zur Arbeit fahren" ist ja auch eher Privatvergnügen, was sicher doof
> ist aber nun mal so. Dafür bekommt man ja sonst auch keinen Dienstwagen
> sondern wenn man regelmäßig reisen muss. Da finde ich so eine
> Mobilitätspauschale gar nicht schlecht, wenngleich mit 850¤ etwas niedrig
> wenn man wirklich viel reisen muss. Interessant wäre es noch ob das eine
> Privatnutzung wie beim Dienstwagen einschließt, dann sind 850¤ nämlich auf
> jeden Fall deutlich zu wenig.
Ja das sollten sie mal machen. Dienstwagen nur wenn man Regelmäßig reisen muss. Sehr viele die ich kenne nutzen den Dienstwagen nur Privat. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: Suscata 05.01.23 - 12:06
Das Mobilitätsbudget ist bei SAP ausschließlich für den Privaten Spaß. Geschäftliche Reisekosten werden gesondert abgerechnet.
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Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: lestard 05.01.23 - 12:07
superdachs schrieb:
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> Dafür bekommt man ja sonst auch keinen Dienstwagen
> sondern wenn man regelmäßig reisen muss.
Bist du dir da sicher? Dienstwagen ist häufig (wobei, ich hab auch keine Zahlen) ein reiner Benefit als Anreiz für die Mitarbeiter. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: superdachs 05.01.23 - 12:37
lestard schrieb:
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> superdachs schrieb:
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> > Dafür bekommt man ja sonst auch keinen Dienstwagen
> > sondern wenn man regelmäßig reisen muss.
>
> Bist du dir da sicher? Dienstwagen ist häufig (wobei, ich hab auch keine
> Zahlen) ein reiner Benefit als Anreiz für die Mitarbeiter.
Naja aber nur wenn die Stelle das auch irgendwie rechtfertigt. Ob man dann wirklich oft zum Kunden fährt oder so, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Dass man als Entwickler oder so einen bekommt hab ich noch nie erlebt. -
Netto oder brutto?
Autor: jo-1 05.01.23 - 12:51
Suscata schrieb:
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> Das Mobilitätsbudget ist bei SAP ausschließlich für den Privaten Spaß.
> Geschäftliche Reisekosten werden gesondert abgerechnet.
Brutto haben wir auch quasi eine Mobilitätspauschale und die setze ich für einen netten Verbrenner ein - für die Geschäftsfahrten gibt es zudem eine Kilometerpauschale oder die Tcketprese.
Ich bin froh keinen Firmenwagen mit all der Gängelung fahren zu müssen - vor allem, da ich das erste mal in meinem Berufsleben genau den Wagen fahre, den ich für richtig empfinde.
Und es geht meine Firma nichts an was ich mir privat zulege.
Ist reine Augenwischerei und Greenwashing. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: Fwk 05.01.23 - 13:06
Bei einem Dienstwagen muss man Buch führen, und man bekommt nur das Geld was auch im Buch "eingetragen" ist.
Klar kann man den Dienstwagen auch privat nutzen aber man hat quasi nichts davon.
Kenne einige die einen Dienstwagen haben aber ohne nicht privat nutzen weil zu groß und zu teuer und zu viel Verbrauch. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: postemi 05.01.23 - 13:16
Fwk schrieb:
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> Bei einem Dienstwagen muss man Buch führen, und man bekommt nur das Geld
> was auch im Buch "eingetragen" ist.
> Klar kann man den Dienstwagen auch privat nutzen aber man hat quasi nichts
> davon.
>
> Kenne einige die einen Dienstwagen haben aber ohne nicht privat nutzen weil
> zu groß und zu teuer und zu viel Verbrauch.
Bei einem Dienstwagen muss man nur Buch führen wenn du es nicht als Geltwerten Vorteil über die 1% Regel versteuerst. Das machen aber fast nur Leute die einen Transporter fahren oder andere Fahrzeuge die man Privat nicht nutzen gut nutzen kann. Die Fahren dann in der Regel nie oder fast nie Privat mit ihrem Dienstwagen.
Bei den üblichen Dienstwagen die ich kenne sind es meist Limousine, SUVs die man als Mitarbeiter als Flatrate bekommt. Tankkarte darf auch Privat genutzt werden, bis auf die Steuer Geldwerten Vorteil hat man keine Kosten.
Deshalb spricht man auch vom Dienstwagen Privileg weil es sehr günstig ist im vergleich zum Selber ein vergleichbares Auto zu nutzen.
Kenne Leute mit Dienstwagen die fahren nie zum Kunden und nichtmal damit zur Arbeit weil sie so nah wohnen aber dafür in den Urlaub mit Tankkarte. -
Re: Netto oder brutto?
Autor: Nutzer-name 05.01.23 - 13:28
Das wird hier irgendwie nicht ganz verständlich was du meinst.
Du hast dir privat einen Verbrenner deiner Wahl geholt und bezahlst den mit der Mobilitätspauschale? -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: Nutzer-name 05.01.23 - 13:34
Fwk schrieb:
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> Bei einem Dienstwagen muss man Buch führen, und man bekommt nur das Geld
> was auch im Buch "eingetragen" ist.
> Klar kann man den Dienstwagen auch privat nutzen aber man hat quasi nichts
> davon.
>
> Kenne einige die einen Dienstwagen haben aber ohne nicht privat nutzen weil
> zu groß und zu teuer und zu viel Verbrauch.
Ich fahre ein Dienstwagen den ich privat nie geholt hätte, weil Preis-Leistung aus meiner Sicht in absolut keinem Verhältnis steht. Den fahre ich ausschließlich privat und meine effektive Kosten liegen sogar unter meinen vorherigen Spritkosten als ich einen privaten Wagen gefahren bin. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: ThorstenMUC 05.01.23 - 14:24
Fwk schrieb:
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> Bei einem Dienstwagen muss man Buch führen, und man bekommt nur das Geld
> was auch im Buch "eingetragen" ist.
Nein - 1% Pauschalversteuerung und gut ist.
> Klar kann man den Dienstwagen auch privat nutzen aber man hat quasi nichts
> davon.
Doch - sonst müsstest du den geldwerten Vorteil nicht versteuern... glaub mir - wenn der Staat etwas gut durchgerechnet hat, dann die Steuern ;-) -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: postemi 05.01.23 - 14:41
ThorstenMUC schrieb:
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> Doch - sonst müsstest du den geldwerten Vorteil nicht versteuern... glaub
> mir - wenn der Staat etwas gut durchgerechnet hat, dann die Steuern ;-)
So gut rechnen kann er da aber auch nicht. Der Vorteil ist meistens viel größer als das was versteuert wird. Deswegen auch Dienstwagen Privileg. An sich ist es auch noch eine versteckte Subvention der heimischen Autobauer. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: berritorre 05.01.23 - 15:54
> Dafür bekommt man ja sonst auch keinen Dienstwagen sondern wenn man regelmäßig
> reisen muss.
ähh, was? Die meisten Dienstwagen haben Leute die gar nicht für die Arbeit fahren müssen. Das ist meist einfach ein geldwerter Vorteil, eine zusätzliche Vergütung, ein Statussymbol das mit der Position einhergeht.
Ein ehemaliger Chef von mir hatte zwar einen Dienstwagen, aber zu Meetings ist er eigentlich immer mit der Bahn, weil er da während der Fahrt arbeiten konnte. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: berritorre 05.01.23 - 15:55
So sollte es ja auch sein. Ich meine 850 Euro schön und gut, aber als Pauschale für jemanden der viel reist eigentlich ein Witz.
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Re: Netto oder brutto?
Autor: berritorre 05.01.23 - 15:57
Natürlich geht es den Arbeitergeber nichts an, was du dir privat für ein Auto holst. Wenn sie dir aber einen Dienstwagen zur Verfügung stellen, dann dürfen sie schon vorgaben machen.
Wenn dir die nicht passen, dann lehnst du den Dienstwagen ab und fährst weiterhin dein eigenes Auto. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: berritorre 05.01.23 - 16:02
> Kenne Leute mit Dienstwagen die fahren nie zum Kunden und nichtmal damit zur Arbeit
> weil sie so nah wohnen aber dafür in den Urlaub mit Tankkarte.
Ja, diese Tankkarten finde ich heftig. Das würde ich als Unternehmen nicht machen. Dienstwagen ist eine Sache, lokale private Fahrten auch. Aber 3000km Urlaubsfahrten finde ich braucht das Unternehmen nicht zu zahlen. Hatte in meinem ersten Job auch so Kollegen, die sind extrem lange Strecken mit dem Auto in den Urlaub gefahren, weil für sie die Fahrt "umsonst" war, Sprich das Unternehmen hat ihnen die Urlaubsfahrt gezahtl. Fand ich damals schon absurd. Aber wenn die Unternehmen das erlauben und keine Regeln aufstellen (vermutlich weil die Bosse das natürlich auch weiterhin so machen wollen), dann braucht man sich nicht wundern. -
Re: Die Wahl hatte ich schon 2013 (mit Zahlen)...
Autor: berritorre 05.01.23 - 16:04
Es mag sein, dass der geldwerte Vorteil oft mehr wert ist als die 1%. Aber ich glaube schon, dass sich der Fiskus das im Grossen und Ganzen gut durchgerechnet hat.
Wenn die Dienstwagen nicht wären, gäbe es mit sicherheit wesentlich weniger Neuwagenkäufe, die ja auch wieder Geld in die Kassen spülen, oft die lokalen Automarken fördern, etc. Ich denke, am Ende steht der Fiskus vermutlich nicht im Minus.



