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Setzt alles in den Schatten?
Autor: RainerSestig 11.06.15 - 08:16
Canon EOS 5DS 50,6 Megapixel Vollformat.
In wie weit sollen da 42 Megapixel mehr sein? -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: niemandhier 11.06.15 - 08:33
Vielleicht nur in seiner Geräte Klasse.
Wäre das Ding jetzt wasserfest wie Nikons AW1 wäres bestellt. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: ad (Golem.de) 11.06.15 - 08:33
RainerSestig schrieb:
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> Canon EOS 5DS 50,6 Megapixel Vollformat.
> In wie weit sollen da 42 Megapixel mehr sein?
Im Systemkamerabereich.
Mit freundlichen Grüßen
ad (Golem.de) -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: nykiel.marek 11.06.15 - 09:08
EOS 5DS ist eine Systemkamera?
LG, MN -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: ad (Golem.de) 11.06.15 - 09:12
nykiel.marek schrieb:
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> EOS 5DS ist eine Systemkamera?
> LG, MN
Nein, die Sony-Kamera aber. Ein Leser versuchte die Canon (DSLR) damit in Verbindung zu bringen, weil die mehr Auflösung hat.
Mit freundlichen Grüßen
ad (Golem.de) -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: jo-1 11.06.15 - 09:21
RainerSestig schrieb:
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> Canon EOS 5DS 50,6 Megapixel Vollformat.
> In wie weit sollen da 42 Megapixel mehr sein?
nun ja - der Canon Sensor ist ein "aufgepumpter" 7D II sensor - und dieser Sensor ist um Längen schlechter als der der A6000 mit 24 MPixeln
Nun hat die neue wohl grössere Pixel als die Canon 5Ds -
Mehr Pixel ist nicht unbedingt besser.
Ich bin Canon Nutzer einer 5D II und leidlich zufrieden. Hinsichtlich Rauschen und Dynamikumfang kann Canon Sony einfach nicht das Wasser reichen.
Nicht schlimm - einfach nur schade. Ich ärgere mich seit Jahren, dass Canon Sensor Technologie verbaut, die aus dem Jahr 2004 stammt - seither ist nur die Signalverarbeitung bei hohen ISO Zahlen etwas besser geworden aber alles andre ist leider gleich geblieben. Bei ISO 100 bis 3200 schlagen die SONY Sensoren die CANONs um Längen - bis ISO 12 k ist etwa gleichstand und danach kann bei grossem Rauschen der Canon sensor Boden relativ gutmachen - doch mal im Ernst - bei ISO 25 k ist nur noch ein Bruchteil der Bildqualität bei IOS 100 übrig - Wurst egal ob man an Cholera oder Pest stirbt (Bildtechnisch gesehen) -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: BigRed 11.06.15 - 09:22
So wie es da steht, ist deine Frage absolut berechtigt.
Trotzdem sei darauf verwiesen, dass die 50,6 MPix der 5DS R einen Nachteil haben: Den Dynamikumfang. Canon produziert die Bildwandler noch selbst, leider (hab' selbst Canon) kommen die nicht mehr mit der aktuellen Sony Entwicklung hinterher. Guckst du:
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=canon_eos5dsr&attr144_1=nikon_d7200&attr144_2=sony_a7_ii&attr144_3=nikon_d810&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=full&widget=223&x=-0.20092902413100813&y=-0.6037923567624509
In dem Vergleich wird ein unter gleichen Bedingungen (gleiche Lichtmenge, gleiche ISO, gleiche Belichtungszeit) aufgenommenes Testfoto einer 5DS R, Alpha 7 II (zur 7RII gibt's noch keine Tests) sowie zur Nikon D810 und D7200 (APS-C!) verglichen. Dabei wird die Belichtung des Fotos im RAW-Format um 6 Blendenstufen nach oben korrigiert.
In der Praxis wäre dies das Korrigieren eines unter-/überbelichteten (es geht auch in die andere Richtung) Fotos oder eines Fotos mit sehr starken Kontrasten (z. B. Gegenlicht mit Schattenwurf). Studio-Fotografen kümmert das nicht, die können für eine optimale Beleuchtung sorgen. Sobald Du aber draußen in der Natur unterwegs bist, hast du da einen Nachteil.
Je mehr Rauschen, je mehr Falschfarben im Bild, desto schlechter (logisch?). Bilde Dir selbst ein Urteil... Ich bin Canon Fan und find's jammerschade. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: RienSte 11.06.15 - 09:23
Genau genommen sind beides Systemkamers, da modular (Wechselobjektiv) aufgebaut. Die Sony ist eine DSLM (mirrorless) und die Canon eine DSLR (reflect). Dass die 42 MPx alles in den Schatten stellen ist trotzdem seeehr reisserisch und auch falsch, da die Sensoren in beiden Gehäuseformen vom Konzept her identisch sind. Ein VW Polo GTI stellt mit 300 PS auch nix in den Schatten, nur weil die Karosse um den Motor so klein ist.
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Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: xenofit 11.06.15 - 09:23
ad (Golem.de) schrieb:
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> nykiel.marek schrieb:
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> > EOS 5DS ist eine Systemkamera?
> > LG, MN
>
> Nein, die Sony-Kamera aber.
Doch.
Natürlich ist die Canon eine Systemkamera.
Vielleicht keine Spiegellose-Systenkamera aber eine Systemkamera definitiv.
Davon abgesehen sollte der Sony Sensor trotzdem besser als der Canon sein. Zumindest sobald der ISO ein bisschen erhöht wird. Was mit der BSI Technik im Vergleich zum herkömmlichen Sensoraufbau möglich ist hat ja schon die erste Sony RX100 gezeigt. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: demon driver 11.06.15 - 09:38
ad (Golem.de) schrieb:
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> RainerSestig schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> > Canon EOS 5DS 50,6 Megapixel Vollformat.
> > In wie weit sollen da 42 Megapixel mehr sein?
>
> Im Systemkamerabereich.
Im Spiegellosenbereich. DSLRs sind – einschließlich übrigens der Mittelformat-DSLRs, und da ist bei 50 MP ja noch gar nicht Schluss – auch Systemkameras. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: kendon 11.06.15 - 09:39
> seeehr reisserisch und auch falsch, da die Sensoren in beiden Gehäuseformen
Vor allem weil sie (Zitat) "alles Bisherige" in den Schatten stellt, und nicht nur die vermeintliche Klasse topt. Naja, gibt schlimmeres als reisserische Subheadlines auf Golem... -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: Stupendous Man 11.06.15 - 09:54
nykiel.marek schrieb:
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> EOS 5DS ist eine Systemkamera?
Ja, ist sie. Eine Systemkamera ist eine Kamera mit austauschbaren Komponenten. Folglich ist jede Kamera mit Wechselobjektiven eine Systemkamera, egal ob Spiegel oder nicht.
Und selbst wenn der Autor der Meldung jetzt sagt, dass er mit Klasse die Klasse der spiegellosen Systemkameras meinte, halte ich die Aussage irrelevant, wenn nicht gar irreführend. Die A7-Reihe steht in direkter Konkurrenz zu Profi-Spiegelreflexkameras. Also muss sie sich auch an diesen messen. -
bei Spiegellosen in den Schatten
Autor: Netspy 11.06.15 - 10:30
> alles Bisherige bei Spiegellosen in den Schatten stellt.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;-) Oder hat Canon die 5DS jetzt ganz überraschend als spiegellose Systemkamera rausgebracht? -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: Poison Nuke 11.06.15 - 10:31
Als Filmkamera wird sie wohl sicherlich vieles in den Schatten stellen.
Weil 4k mit Bildstabi und dann noch relativ leichtes und kleines Gehäuse dazu, wodurch man leichtere Rigs/Gimbals verwenden kann. Was will man mehr.
Da würde ich sie sogar meiner 5D3 gegenüber bevorzugen.
Zum Fotografieren werde ich aber meinen Canons treu bleiben, weil die A7 usw einfach nur unhandlich sind (viel zu klein). Bezüglich Ergonomie kann nichts mit einer 1D oder D4 und vergleichbar konkurrieren. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: hifimacianer 11.06.15 - 11:55
Poison Nuke schrieb:
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> Zum Fotografieren werde ich aber meinen Canons treu bleiben, weil die A7
> usw einfach nur unhandlich sind (viel zu klein). Bezüglich Ergonomie kann
> nichts mit einer 1D oder D4 und vergleichbar konkurrieren.
Kommt immer darauf an was man damit macht.
Im Studio sicher, aber auf Reisen bin ich um jedes Gramm und jeden Zentimeter weniger froh, den ich mit mir herumschleppen muss. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: Venkmeister 11.06.15 - 12:24
Batteriegriff dran und Thema durch.
Die fotografierten Menschen danken es einem meist, dass man ihnen kein Ofenrohr mit Schaltzentrale vor das Gesicht hält. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: Poison Nuke 11.06.15 - 13:29
> Kommt immer darauf an was man damit macht.
> Im Studio sicher, aber auf Reisen bin ich um jedes Gramm und jeden
> Zentimeter weniger froh, den ich mit mir herumschleppen muss.
ich bin regelmäßig mit zwei 1ern auf Reportagen/Shootings usw unterwegs, Studioeinsatz ist selten. Auch auf Urlaubsreisen nehm ich sie gern mit.
Und es fotografiert sich auch einfach besser. Man verkrampft nicht, die Kamera liegt ruhig in der Hand und man kann entspannter Bilder machen, wodurch man sich mehr auf die Bildgestaltung konzentrieren kann (geht mir zumindest so).
zum Thema, dass die Fotografierten es danken, dass kein Koloss vor ihnen ist... ich habe da genau die umgedrehte Erfahrung gemacht. Wenn man mit irgendwelchen Spielzeug-Plastikbombern ankommt, wird man des öfteren nicht ernst genommen. Hingegen mit einer Kamera die nach Kamera aussieht, geht es förmlich schon von alleine, dass die zu fotografierenden eher auf einen hören usw. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: ChrisClue 11.06.15 - 15:49
Am interessantesten wird sein, dass es sich um den ersten BSI (rückwärtig belichteten Sensor, also mit Elektronik unten und mehr Photofläche oben)-Sensor handelt.
Mehr Pixel UND lichtempfindlicher, da Pixelfläche wohl sogar steigt gg.7R.
Der Pixelzuwachs ist wohl auch nur dem geschuldet, dass man mehr Pixel zum Überlagern verschiedener Bilder nutzen kann und so den Moiré-Effekt bei 4K-Video völlig rausrechnen kann. Glaube, das nennt man subsampling. Egal.
Denke daher schon, dass die Kamera die anderen auf dem Markt zumindest in den Leistungsdaten DR und effektive gemessene Auflösung übertrumpfen kann (da die Objektive größere Pixel nutzen können und Glasqualität weniger entscheidend ist).
PLUS: Sony wird zumindest bei eigenen Objektiven IBS (in body stabi) und Objektivstabi kombinieren. Heißt, trotz Pixelzahl kein Stativ nötig (was ja bei Canons 50MP empfohlen wird)...
1 mal bearbeitet, zuletzt am 11.06.15 15:53 durch ChrisClue. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: tokie 12.06.15 - 08:45
Poison Nuke schrieb:
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> ich bin regelmäßig mit zwei 1ern auf Reportagen/Shootings usw unterwegs,
> Studioeinsatz ist selten. Auch auf Urlaubsreisen nehm ich sie gern mit.
>
> Und es fotografiert sich auch einfach besser. Man verkrampft nicht, die
> Kamera liegt ruhig in der Hand und man kann entspannter Bilder machen,
> wodurch man sich mehr auf die Bildgestaltung konzentrieren kann (geht mir
> zumindest so).
>
Zum einen ist das schlicht Geschmacksache, ich hab schon mit vielen Fotografen geredet, die mittlerweile auf spiegellos umgestiegen sind und viele würden die handlichen, leichten Kameras nicht mehr eintauschen wollen. Zum anderen bringt eine DSLM aber auch ganz andere Vorteile mit sich, z.B. den elektronischen Sucher, die man später nicht mehr missen möchte.
Die Sache mit der scheinbaren Professionalität (man wird nicht ernst genommen, mit einer "kleinen" Kamera) ist wohl zum Teil tatsächlich noch ein Punkt. Da ist eben noch Aufklärungsarbeit nötig. Ich bin mir aber sicher, dass dies in naher Zukunft immer weniger relevant sein wird. Gerade bei Events wie z.B. Hochzeiten wirken die großen und lauten DSLR ja oft auch eher abschreckend auf die Fotografierten. Da kann dann eine DSLM mit elektronischem Verschluss ihre Stärken ausspielen. -
Re: Setzt alles in den Schatten?
Autor: ChrisClue 12.06.15 - 11:16
Stimmt ich völlig zu.
Habe selbst noch eine ältere KB von Sony (A900) mit tollem optischem Sucher. Aber bin jedes Mal genervt, dass ich mir die Augen kaputt mache bei Sonnenlicht.
Elektronischer Sucher bei Systemkamera kann alles genauso gut ansonsten, kein Unterschied feststellbar. Und eben safe. Plus Möglichkeit zur genauen Bildanalyse trotz starkem Sonnenlicht...



