Imposante Grafik?

[Rage-Guy]

Die matschigen Texturen, die allgemeine Polygonarmut, die wenig glaubhafte Beleuchtung ... .all dies fällt doch auf unbewegten Screenshots schon auf. Die PS3 hat weit mehr als ein halbes Jahrzehnt auf dem Buckel und war am Releasetag schon nicht mehr dem PC gewachsen.

Imposante Grafik, lulz.

[Der schwarze Ritter]

Zudem kann das Spiel ohne F2P-Mode in Europa und Amerika wohl keinen Stich landen. Sieht man doch an SWTOR, wie es läuft. So alt WoW auch sein mag, es ist nach wie vor der absolute Platzhirsch, zu dem keiner auch nur aufschließen kann. Erst Titan wird WoW verdrängen können.

FF14 hatte so gesehen nie eine echte Chance und wird sie wohl auch in der Neuauflage nicht haben. Die Jungs von Square Enix hätten sich besser auf Offline-Titel konzentriert, die mal wieder verdient den Namen Final Fantasy tragen (nach Teil 10 gings nur noch steil bergab). So herum wird das aber nichts.

[TenogradR5]

Na und? Hier wird immer so getan, als gebe es nichts wichtigeres als Hardware. Fakt ist aber das nur wenige Pc Exclusiv Spiele die Grenzen des Pc's überhaupt ausnutzen.
Und auch wenn der Pc deutlich mehr leistet, Stör ich mich nicht an der Graphik von der Ps3 und Xbox 360. Ich meine wir spielen Spiele... Und auf Graphik wird einfach viel zu viel gegeben. Auf der Atari oder dem Gameboy Kalssik ging's doch auch?!?

Es ist Einfach nur schade das ein Spiel immer an seiner Graphik gemessen wird. die meisten Entwickler haben innovative Spielideen und ein spaßiges Gameplay schon völlig aus den Augen verloren.
In Zukunft einfach mal die Backen halten. Es ist jedem sich selbst überlassen auf was er spielt. Solang es einem Spaß macht ist die Konsole geil und ich werde selbst in 5 Jahren noch derzeit aktuelle Konsolentitel spielen.

[Rage-Guy]

TenogradR5 schrieb:
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> Na und?

Niemand misst Spiele "nur an der Grafik". Aber eine gute Grafik ist ein wichtiges Glied in der SPielspaß-Kette. Nein? Dann spiel doch mal wieder auf einem Atari. Du wirst Dich fragen, wie Du das jemals aushalten konntest.

Die Konsolen sind völlig veraltet (und deshalb nutzen viele Spiele ja die Leistung eines aktuellen PC nicht, Rücksicht auf die "Eingeschränkten" Konsoleros halt). Das spricht aber nicht gegen den PC, sondern gegen die zugenalten Konsolen-Dosen voon Anno 2006!

[redbullface]

Rage-Guy schrieb:
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> Aber eine gute Grafik ist ein
> wichtiges Glied in der SPielspaß-Kette.

Es kommt auf das Genre an. Und dann muss es weder perfekt sein noch Vergleiche mit Atari gemacht werden. Spiele mit schlechter aber aktueller Grafik können dennoch den meisten Spielspaß bedeuten.

> Nein?

Ich halte die Aussage für nicht immer richtig. Es kommt auch darauf an, was "gute Grafik" bedeutet. Oftmals ist sie zweckmäßig, aber sauber. Die Grafik darf nicht den Spielspaß hindern. Manche Spiele Leben hauptsächlich von der schönen Grafik, da ist es wichtig. Aber gut heißt nicht immer "imposant", "detailliert", "realistisch", "hardware ausreizend".

> Dann spiel doch mal wieder
> auf einem Atari. Du wirst Dich fragen, wie Du das jemals aushalten
> konntest.

Ich spiele heute lieber auf SNES, Mega Drive, Game Boy Advance, Arcade (MAME), Playstation 1 per Emulator (sogar auf meinem Tablet) und diese Spielen haben sehr schöne Grafiken. Ich frage mich nur, wie blind manche sind und die Grafik von heutigen Spielen dem Spielinhalt derart den Vorzug geben können. Wohlgemerkt, ich habe auch eine X-Box 360 und spiele Videospiele seit 1989.

[Anonymer Nutzer]

Rage-Guy schrieb:
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> TenogradR5 schrieb:
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> > Na und?
>
> Niemand misst Spiele "nur an der Grafik". Aber eine gute Grafik ist ein
> wichtiges Glied in der SPielspaß-Kette. Nein? Dann spiel doch mal wieder
> auf einem Atari. Du wirst Dich fragen, wie Du das jemals aushalten
> konntest.

Das ist mein Problem mit Deiner Argumentation: Du verallgemeinerst.

Es gibt Leute, die auch heute noch Civilization 2 spielen, weil ihnen die Grafik egal ist. Oder Klasiker wie Half Life 1, Command & Conquer 1, Final Fantasy 7 und co. Diverse Indiegames haben auch keine beeindruckende Grafik, trotzdem spiele ich sie, wie Dungeons of Dredmor.

GoG verkauft ja auch sehr fleissig viele alte Spiele, obwohl deren Grafik hoffnungslos veraltet ist.

Es ist also eher eine Frage des persönlichen Geschmacks und darüber kann man nunmal nicht streiten.

[KleinerWolf]

Für ein MMO ist sie ganz gut.
MMOs haben noch nie mit guter Grafik gepunktet. Tera ist evtl eine Ausnahme.

[LH]

Der schwarze Ritter schrieb:
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> Zudem kann das Spiel ohne F2P-Mode in Europa und Amerika wohl keinen Stich
> landen. Sieht man doch an SWTOR, wie es läuft. So alt WoW auch sein mag, es
> ist nach wie vor der absolute Platzhirsch, zu dem keiner auch nur
> aufschließen kann.

F2P muss nicht sein, wie SWTOR gezeigt hat. Immerhin fand es 1,7 Millionen Spieler in kurzer Zeit. Das Problem war nicht die Existenz eines Abos, sondern das es als Spiel zu wenig bot. Es war langweilig. Daran hätte auch F2P nichts geändert.

[Seasdfgas]

Der schwarze Ritter schrieb:
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> Die Jungs von Square Enix hätten sich besser auf
> Offline-Titel konzentriert, die mal wieder verdient den Namen Final Fantasy
> tragen (nach Teil 10 gings nur noch steil bergab). So herum wird das aber
> nichts.


ja, nur weil du mit einem neuen system in 12 nichts anfangen konntest, muss es steil bergab gehen, is klar.

zu den mmos kann ich persönlich nichts sagen, die waren mir echt zu teuer und sinnlos zum spielen, aber die offline spiele haben mich alle an die konsole gefesselt.
zugegeben aber, die replayrate ist in den letzten jahren sehr deutlich gesunken. das gilt aber für ff13 genauso wie für ff7

[nille02]

Der schwarze Ritter schrieb:
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> Erst Titan wird WoW verdrängen können.

Wird sich zeigen aber Blizz nsagt ja selbst das Titan eher eine andere Zielgruppe haben soll aus WoW.

[gelöscht]

Rage-Guy schrieb:
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> Die PS3 hat weit mehr als ein halbes Jahrzehnt auf dem Buckel und war am
> Releasetag schon nicht mehr dem PC gewachsen.

aha, "dem" pc... ich wage die behauptung, dass über 90% der damals verkauften pcs nicht mal annähernd so gute grafik liefern konnten wie die ps3.

[Johnny Cache]

Der schwarze Ritter schrieb:
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> Zudem kann das Spiel ohne F2P-Mode in Europa und Amerika wohl keinen Stich
> landen. Sieht man doch an SWTOR, wie es läuft.

F2P ist nun sicher nicht das Problem von SWTOR, sondern viel mehr die Tatsache daß man zusätzlich auch noch für das Spiel bezahlen muß.
Ich hätte sicher keine Probleme damit mal 15€ für einen Monat abzudrücken, aber dann auch noch für das Spiel selber Geld auszugeben würde mir in meinen wildesten Träumen nicht einfallen. Und das will wirklich was heißen.

http://img293.imageshack.us/img293/7323/signaturebn2.png

[Anonymouse]

Klar ist Grafik auch ein relativ wichtiger Teil.
Aber man sollte die Kirche nunmal auch im Dorf lassen. Hier wird ja immer so getan, als ob man bei den Konsolen Augenkrebs bekommt.

[Garius]

Seasdfgas schrieb:
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> Der schwarze Ritter schrieb:
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> > Die Jungs von Square Enix hätten sich besser auf
> > Offline-Titel konzentriert, die mal wieder verdient den Namen Final
> Fantasy
> > tragen (nach Teil 10 gings nur noch steil bergab). So herum wird das
> aber
> > nichts.
>
> ja, nur weil du mit einem neuen system in 12 nichts anfangen konntest, muss
> es steil bergab gehen, is klar.

So siehts aus. Gerade das Kampfsystem kam doch nach 10 Titeln mal richtig frisch rüber. Zumal jeder FF Teil seinen eigenen Charme hatte. Und auch wenn FF10 und FF12 nichts mit dem Charme von 1-9 zu tun hatten, konnten beide Spiele eine unglaublich fesselnde Atmosphäre aufbauen. Natürlich nur wenn man sich ein bisschen neuen Ideen gegenüber öffnen konnte.

zur Grafik:
Der Sprung von X-Box 360 zu Atari is vieleicht ein bisschen heftig, trotzdem zählen zu meinen Lieblingsspielen immer noch alte Klassiker wie Wonder Boy III fürs Master System. Auch Final Fantasy VII läuft immer noch in Schleife auf meiner PSP.

[Trollfeeder]

KleinerWolf schrieb:
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> Für ein MMO ist sie ganz gut.
> MMOs haben noch nie mit guter Grafik gepunktet. Tera ist evtl eine
> Ausnahme.

Och GW2 sieht aber auch sehr gut aus.
z.B. DIe schwarze Zitadelle ab 1:20 Min oder Hoelbrack ab 3:30 Min.

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Meine Erziehung mag nicht vollständig sein. Dennoch betrachte ich sie als abgeschlossen.
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[gorsch]

Für MMO und auch RPG-Verhältnisse ist sie wirklich gut. Die Bodentexturen könnten in der Tat ein bisschen detaillierter sein, aber der Gesamteindruck ist dennoch sehr gut und die Monster/Charaktermodelle sind imo noch besser als etwa in GW2.

[_2xs]

Also ob irgend ein MMO die Grafikfähigkeiten der PS3 überfordern sollen dürfte.
Laut meinem Lüftergeräusch würde es The Secret World wohl tun, aber an der Qualität der Grafik liegts nicht, eher an schlechter Programmierung... Rift mit deutlich besserer Grafik läßt zumindest die Lüfterdrehzahl nicht über den normalen Ruhelärmpegel kommen. FF XIV liegt meiner Meinung irgendwo dazwischen. Ich hatte es damals zum Start mal nen Monat gespielt. Allerdings hat irgendwo der Kick gefehlt es weiter zu spielen... Auf ner Konsole wäre es mir von der Steuerung her wohl lieber gewesen, den die PC Version war schon übelst auf Konsolensteuerung ausgelegt, zumindest machte diese für nen PC keinen Sinn.

[Rogman]

Nur schlechte Programmierer machen schlechte Konsolenports. Was du sagst kannst du nicht so verallgemeinern. Außerdem spielt ein echter Zocker auf allen Plattformen um alle Spieleperlen genießen zu können. Und dann gibt es Fanboys...

Rage-Guy schrieb:
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> TenogradR5 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Na und?
>
> Niemand misst Spiele "nur an der Grafik". Aber eine gute Grafik ist ein
> wichtiges Glied in der SPielspaß-Kette. Nein? Dann spiel doch mal wieder
> auf einem Atari. Du wirst Dich fragen, wie Du das jemals aushalten
> konntest.
>
> Die Konsolen sind völlig veraltet (und deshalb nutzen viele Spiele ja die
> Leistung eines aktuellen PC nicht, Rücksicht auf die "Eingeschränkten"
> Konsoleros halt). Das spricht aber nicht gegen den PC, sondern gegen die
> zugenalten Konsolen-Dosen voon Anno 2006!

[redbullface]

Rogman schrieb:
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> Außerdem spielt ein echter Zocker auf
> allen Plattformen um alle Spieleperlen genießen zu können.

Ganz genau! Aber wo bleiben denn die echten Spieler heutzutage noch, die Wert auf gutes Game Design legen? Heutztage wird es einem leicht gemacht. Es gibt kaum noch Spiele, die einzigartig sind. Battlefield gibt es nicht überall, aber verdammt ähnliche Spiele. Da ist es egal was man spielt. Außerdem erscheinen schon sehr viele Spiele platformübergreifend.

Und trotzdem habe ich mir eine X-Box 360 nur wegen Lost Odyssey gekauft. ;-) Statt PS3.

[chemicalderrick]

Ich habe seit der PS1 und dem N64 alle Konsolen von Nintendo und Sony gehabt und genutzt und ich muss gestehen, dass die Atmosphäre der alten Spiele in meinen Augen nur selten erreicht wurde.

Eingeschränkte Ressourcen stellen eine Herausforderung an die Entwickler dar, da selbige ein stimmiges Gesamtbild erstellen müssen ohne das System zu überfordern.
Sicher, ein Battlefield 3 hat realistische Grafik und hochqualitative Animationen, aber dennoch vermisse ich einen gewissen Charme, welcher dadurch zustande kommt, dass die Programmierer mit begrenzten Mitteln auskommen müssen.
Auf heutigen Konsolen ist das immer noch der Fall, aber nicht mehr so stark wie bei NES, SNES und dem N64. Stark begrenzter Speicherplatz auf den Cartridges, begrenzter Hauptspeicher und Rechenleistung...und trotzdem kamen Spiele dabei heraus, welche mit einer Atmosphäre aufwarten können die auch heute noch zu spüren ist.

Ich erinnere mich da an Zelda:OoT, Banjo-Kazooie, Rayman 2...

Fakt ist: Jede Grafik ist völlig egal, wenn das Gesamtbild nicht stimmt oder einfach nur lieblos ist. Zu diesem Gesamtbild zählt natürlich auch das Gameplay.

Und die Mentalität "Realistischer, größer, besser" führt dazu, dass das nur zu oft der Fall ist. Deswegen, schätze ich, halten sich die Indie-Entwickler und kleine Studios auch hartnäckig, sie kennen das Problem mit begrenzten Mitteln (auch wenn es hier um Manpower und Budget geht, das Ergebnis ist dasselbe) auskommen zu müssen.